Листя легко «кидал» людей
- Листя легко «кидал» людей На рахунках народного кумира після смерті виявили $ 17 млн. Євген Додолі...
- Любимов - блискучий брехун
- Політковського залишили без «Політбюро»
- Роман кумира з гінекологом
- Хто вбив улюбленця нації
- Листя легко «кидал» людей
- 40 рублів на трьох
- Любимов - блискучий брехун
- Політковського залишили без «Політбюро»
- Роман кумира з гінекологом
- Хто вбив улюбленця нації
- Листя легко «кидал» людей
- 40 рублів на трьох
- Любимов - блискучий брехун
- Політковського залишили без «Політбюро»
- Роман кумира з гінекологом
- Хто вбив улюбленця нації
- Листя легко «кидал» людей
- 40 рублів на трьох
- Любимов - блискучий брехун
- Політковського залишили без «Політбюро»
- Роман кумира з гінекологом
- Хто вбив улюбленця нації
- Листя легко «кидал» людей
- 40 рублів на трьох
- Любимов - блискучий брехун
- Політковського залишили без «Політбюро»
- Роман кумира з гінекологом
- Хто вбив улюбленця нації
- Листя легко «кидал» людей
- 40 рублів на трьох
- Любимов - блискучий брехун
- Політковського залишили без «Політбюро»
- Роман кумира з гінекологом
- Хто вбив улюбленця нації
- Листя легко «кидал» людей
- 40 рублів на трьох
- Любимов - блискучий брехун
- Політковського залишили без «Політбюро»
- Роман кумира з гінекологом
- Хто вбив улюбленця нації
Листя легко «кидал» людей
На рахунках народного кумира після смерті виявили $ 17 млн.
Євген Додолі знає все про «Погляді» (фото facebook.com )
Якубовича викрали бандити, щоб він пішов від Влада
25 років тому, в квітні 1987 року на засіданні ЦК КПРС було прийнято закрите рішення про створення молодіжної вечірньої п'ятничної передачі, яка, зокрема, відволікала б слухачів від випусків Сєви Новгородцева на ВВС. Так народився легендарний «Погляд». Відомий журналіст Євген Додолі не тільки був знайомий з усіма учасниками історичного телепроекту, але навіть сам провів 10 з 170 його ефірів.
Нещодавно вийшла книга Євгена Додолева «Влад Лістьєв. Упереджений реквієм », де він згадує як про найпопулярніший телеведучого того часу, так і про те,« з якого сміття »росла програма, що перевернула уявлення радянських глядачів про телебачення.
40 рублів на трьох
- Євген, як вийшло, що одні творці «Погляду», як Лістьєв, Любимов і Разбаш, стали дуже багатими людьми, а інші, як Мукусев, Політковський і Захаров, не отримали практично нічого?
- Тут і елемент везіння, і різна схильність до комерції. Піонером комерціалізації вітчизняного телебачення є, безумовно, геніальний Володимир Ворошилов, засновник клубу «Що? Де? Коли? ». Він не тільки організовував «чеси» по країні, але навіть налагодив продаж франшизи. За право грати в інтелектуальну гру на місцях йому платили, і чимало. Він заробляв по три-чотири тисячі рублів в тиждень, божевільні на ті часи гроші. А «Погляд» починався з гонорару 40 рублів на трьох провідних за випуск. Звичайно, Едуард Сагалаєв переформатував хлопців на ведення «двійками», щоб не щотижня готувати випуск. Але і фінансовий аспект теж деяке значення мав. Адже у хлопців навіть машин тоді не було, перше авто - бита-перебита «шістка» з підробленими документами з'явилася у Любимова через два роки після старту передачі в 87-м. А їздити на метро було просто неможливо, всім відомі були особи провідних передачі, що потрапила в Книгу рекордів Гіннесса як «найбільш рейтинговою за всю історію світового телебачення». На таксі витрачалася значна частка скромних зарплат.
«Золоті телемальчікі»: Олександр ЛЮБИМОВ, Владислав ЛИСТЯ і Дмитро ЗАХАРОВ
- Коли ситуація стала змінюватися?
- З приходом Олександра Горожанкина, якого привів Андрій Разбаш. Саша був запрошений спочатку комерційним, а потім просто директором телекомпанії «ВИД». Саме цей заповзятливий чарівна людина вибудував ефективну систему «відкатів», яка на нашому ТБ функціонує донині. Посередника, рулівшего засобами, абсолютно не цікавить якість програми, тому що він отримує відсоток від суми. Якби не прихід Горожанкина, не з'явилися б великі гроші. І Лістьєв був би живий. Горожанкін, в компанії званий «Гараж», - безмірного чарівності комерсант, який цінував все красиве і оточував себе гарними предметами і людьми: пам'ятаю, весь час зустрічав його в різних географічних точках з відомою Катею Андрєєвої. Дорогі костюми провідним (пізніше і «мерседеси») купувалися Горожанкін з міркувань естетичних, а не престижних.
Любимов - блискучий брехун
- Чому при створенні комерційного підприємства на базі «Погляду» популярні ведучі Олександр Мукусев і Дмитро Захаров не отримали ніяких акцій?
- Вважалося, що Мукусев при своїй безумовній порядності - егоїст, що не командний гравець. А Захаров сам відмовився від акцій. Останньому це ставлять в заслугу, мовляв, телеведучий не став грати в бізнес. Однак я пам'ятаю контекст Захарівська відмови. Дмитро повернувся з відрядження в провінцію, в якій за чотири дні заробив 35 тисяч доларів (можу помилитися в точну кількість днів і тисяч, але це не суть). Його посил був простий, як Яйце Колумба: поки ви тут щось затіваєте псевдокапіталістіческое, я там рублю реальне «бабло». Дійсно, на його гонорар можна було купити кількох квартир в Москві. Зарплата в сотню доларів була тоді на ТБ завидною. Час показав, як сильно Дмитро помилився. Грошей ставало все більше. І вони все концентрувалися в руках Лістьєва.
Політковська і Мукусев на «Погляді" не розбагатіли
- Чому?
- Тому що він очолював кооператив спочатку і, що суттєво, саме він їх і заробляв. «Політбюро» Політковського і «Червоний квадрат» Любимова були збитковими. У якийсь момент це стало Лістьєва напружувати. Та й дружина Альбіна грузила його, типу: «Владушка, навіщо тобі треба всіх годувати? Або ти забув, як вони тебе «злити» намагалися? »Адже спочатку догляд Лістьєва в сферу« развлекаловки »вважався професійним вбивством. Влада сплавив туди Олександр Любимов, який, будучи по натурі лідером, намагався позбутися від щасливого конкурента. Я дуже люблю Сашку, чим йому зобов'язаний, але він просто феноменальний інтриган і блискучий брехун.
- Невже?
- Ще який! Відразу після вбивства Лістьєва він заявив, що Влад, мовляв, наробив багато боргів і акції «виду» потрібно віддати Першому каналу щоб уникнути розборок. Переговірником з каналом тоді вибрали Івана Демидова. Однак категорично відмовлялися віддавати свої акції Горожанкин і Політковський, останнього з працею в кінці кінців вмовити Разбаш. Щось там було каламутне з кредитами, які понабирали Влад. Як говорить Політковський: «І сталося те, що сталося. Тоді як раз і формувалася ця нова система ТВ-взаємин, з нескінченними «відкатами», з крадіжкою нескінченним ». Горожанкін, по-моєму, знову довелося їздити з обрізом на штурманському сидіння. Але в результаті віддати частки погодилися всі. Однак заднім числом з'ясувалося, що сам Любимов не тільки не віддав свої акції, але їх у нього якимось чином стало навіть більше - 25 відсотків! І зараз він єдиний з колишніх «взглядовцев», хто отримує по ним стабільний прибуток. Не дивно, що хлопці на нього напружилися.
Олександр Горожанкін навчив хлопців заробляти великі гроші (фото РІА «Новини»)
Політковського залишили без «Політбюро»
- Отже, повернемося до історії з Лістьєвим ...
- Прекрасно пам'ятаю, як ми з Любимовим і ще однією людиною сиділи у нього вдома в Ізмайлово, на тісній кухні малогабаритної «одинички». І Саша сказав: «Ліста треба« вбити ». Зробимо з нього клоуна ». Ідея «Поля чудес» була вкрадена відомим телеметр Анатолієм Лисенка разом з Лістьєвим, коли вони в Парижі переглянули по телевізору в готельному номері американську передачу «Колесо фортуни». Любимов вирішив цим фактом мотивувати рішення про поділ майданчиків: «Раз він смугастий барабан в блокнотик змалював, то нехай сам шоу і веде, а ще нехай, як офіціант, носить метелика!» Саша переконав Лисенко, що на «Поле ...» потрібно випустити саме Владислава. А ми, мовляв, будемо займатися справжньою справою - політикою та аналітикою. Розрахунок виявився поза касою: люди на початку 90-х втомилися від надмірно політизованого телебачення, рейтинг «Поля чудес» виявився рекордним. І вся реклама хлинула туди.
- Це, ймовірно, не додало Лістьєву популярності у колег?
- Зрозуміло. Більш того, він перестав звітувати перед Горожанкін. Рубав з плеча в питаннях, де була потрібна гнучкість. Наприклад, Лістьєв ніколи не їздив на «стрілки» з бандитами, це була прерогатива трьох Александров: Горожанкина, Любимова, Політковського. А тут раптом в офіс приїжджає братва в тренувальних костюмах з автоматами. Лістьєва там не було, його попередила секретарка, він недовго думаючи зателефонував Рушайло в РУОП, і бандитів «взяли». Це виявилася команда Саші Цигана, одного з як би партнерів «відовскіх» по морських круїзів. Олександр Макушенко (це справжнє прізвище Цигана), до речі, був щедрим і чарівним бандитом: спонсорував Преснякова і Айзеншпісу допомагав в розкручуванні Влада Сташевського, хотів через Лістьєва презентувати медичне обладнання для центру доктора Рошаля ... Загалом, незручно вийшло. Самостійність Влада і неготовність координувати свої дії з іншими партнерами дістали всіх. Він став влегкую грубіянити колегам.
ЛИСТЯ передав естафету ведучого «Поля чудес» Леонід Якубович, і той його не зрадив в скрутну хвилину (фото «ІТАР-ТАСС»)
- І що ж вони?
- А вони в результаті «скинули» Лістьєва з посади президента «виду», мотивуючи зміщення «надзвичайною зайнятістю». І посадили на його місце Любимова. Влад, звичайно, не забув про це, коли його призначили керівником каналу. Він не приховував, що «відовскіх» програм, крім його власних, на «першій кнопці» не буде. «Мені твоє« Політбюро »на х ... не потрібно!» - заявив він тоді Політковському. У компанії знали, що у політки двоє дітей, дружина Анна Політковська тоді не була відомою журналісткою. І здоров'я Саша угробив в значній мірі на роботі. Але Влад не морочився: друзями вони не були, були конкурентами.
Роман кумира з гінекологом
- І ось ми підходимо до найголовнішого. Однією з версій вбивства Лістьєва є можлива спроба «взглядовцев» захистити свої інтереси ...
- Так, в колективі «виду» справжніх друзів у Лістьєва не залишилося. Хіба що Льоня Ярмольник, з яким вони робили «L-клуб». З Любимовим Лістьєв взагалі перестав розмовляти. Однак я абсолютно переконаний, що сльози хлопців біля труни були щирими, ця трагедія стала для них справжнім потрясінням. З Лістьєвим пішла дуже важлива частина їхнього життя. Те ж стосується і дружини - Альбіни Назимова. Зрозуміло, вона була в курсі його роману з Вірою, її гінекологом, з якої вона сама і познайомила чоловіка. ( «Відовци» звали цю красиву брюнетку веранди: велика така була дівчина.) Пам'ятаю, що Альбіна поставила Владу ультиматум: якщо буде розлучення, то вона буде битися в суді за акції «виду». Очевидно, що Альбіна мала на них право, так як саме вона допомогла Лістьєву виплисти з виру екстремального алкоголізму. Близький друг Влада, відомий адвокат Андрій Макаров, сказав тоді, що в цьому питанні буде представляти інтереси його дружини. Але! Навіть в контексті численних лістьевскіх інтрижок Альбіна залишалася головною людиною в його житті. Вони любили один одного, як вміли. Ні Альбіна, ні Разбаш, з яким у неї були такі-сякі, але все ж відносини ще за життя Влада, не могли й подумати про вбивство Влада. Це вам не банкіри російські!
Відносини Разбаш і Назимову почалися ще за життя Влада
- А Сергій Лісовський, якого новий директор ОРТ позбавив мільйонних заробітків, оголосивши мораторій на рекламу?
- Марк Рудінштейн, по-моєму, до сих пір впевнений, що так воно і є. Він розповідав мені, що напередодні вбивства був в приймальні Лістьєва, бачив, як звідти вийшов Сергій, і пам'ятає, що там звучало ... Але справа ж у тому, що рішення про заборону на рекламу було колегіальним, Лістьєв його тільки озвучив, і Лісовський не міг цього не знати. Це по-перше. А по-друге, непряме підтвердження невинності Лиса: в день вбивства у нього в «катівня» на Олімпійському знаходилися два «клієнта», з якими його попросили розібратися за викрадення якийсь там машини. Загалом, якби він замовив Лістьєва, то, звичайно ж, звільнив би приміщення, розуміючи, що повальні обшуки неминучі. Навіщо додатковий компромат?
- Стривайте, в якій «катівня» ?!
- В офісі Сергія Федоровича на Олімпійському проспекті було обладнано спеціальне приміщення без вікон, з пригвинченим столом, кільцями в бетонних стінах, з вражаючим антуражем, де «спеціально навчені люди» вели бесіди з провинившимися. За словами Разбаша, першим «клієнтом» цього «закладу» був Юрій Гримов, який працював на Лиса, але в якийсь момент вирішив звалити, порушивши зобов'язання. З ним, правда, розмовляли без фізичного впливу, тиснули на психіку.
- Круто!
- Не треба забувати: час було таке, багато (якщо не всі) серйозні бізнесмени мали подібні «переговорні». В одну з них, обладнану на конспіративній квартирі, потрапив в 94-м і Леонід Якубович. Його фактично викрали на замовлення трьох членів ради директорів «виду». Готувалося превентивне вигнання Лістьєва з компанії (оскільки було ясно, що незабаром він сам кине партнерів, покинувши «ВИД»). Якубовича змушували підписати папери про відхід від Влада, щоб вибити у того головний фінансовий і рейтинговий козир - програму «Поле чудес», яка була донором менш вдалих проектів. Леоніда Аркадійовича тримали під замком кілька діб. Але треба йому віддати належне - він проявив неждана мужність, не здригнувся і нічого не підписав, до глибокого розчарування замовників.
Незважаючи на конфлікти з Владом, Альбіна Назимова і Олександр Політковської були вражені його вбивством
Хто вбив улюбленця нації
- Ви, як я зрозумів, дотримуєтеся версії, що вбивство самого популярного телеведучого країни було «непорозумінням»?
- Саме таку версію в приймальні «ЛогоВАЗа» повідав мені відомий Литвиненко, отруєний згодом полонієм. З підполковником я познайомився у вересні 99-го в приймальні Березовського. Прекрасно розумію, що там кожне слово писалося і Литвиненко, само собою, не міг цього не знати. Проте, на мене, це дуже схоже на правду. Вбивати Влада ніхто не хотів. Але він заважав правій руці Березовського - Бадрі Патаркацишвілі - проводити реформу на «першій кнопці». В ті часи людей могли викрасти прямо з «Останкіно», відвезти в ліс, там катувати і навіть вбити! Листя хотів тримати все під контролем, при тому що був жахливо завантажений ще і творчими проблемами. Щоб він «не борзел» і не ліз в те, що не було його єпархією, Влада і вирішили налякати. Але виконавці «перестаралися». Цю версію, звичайно, ніколи не підтвердить вдова, яка потім з'являлася на премії «ТЕФІ» в компанії з Бадрі: той факт, що вона дружила з вбивцею свого чоловіка, соціум не може схвалити.
- Значить, фатальна випадковість?
- І так і ні. Неважливо, хто конкретно замовив улюбленця публіки - його знищили великі гроші. Влад адже дуже легко «кидал» людей, яких не зараховував «своїми» (а таких було не дуже багато). Як, втім, і всі ділові люди в період «пострадянського капіталізму». Листя, звичайно, не був шахраєм, але якщо брав якусь суму за послугу, яку в силу форс-мажору не міг надати, то віддавати гроші не вважав за потрібне. «Хто нас посміє зачепити? - сказав він якось Ігорю Угольникова. - Ми ж народні кумири! »Коли Саша Гафин запропонував найняти охорону, він лише розсміявся. Некоректно говорити: «вбили журналіста». 1 березня 1995 року розстріляли бізнесмена. Як розповідав мені Мукусев, який в якості депутата вів власне розслідування, на рахунках Лістьєва після його смерті виявилися 17 мільйонів доларів. Але ж сам Мукусев залишився бідним і у свій час навіть був змушений «бомбити» на своїй машині, приклеївши бутафорські вуса і надівши кашкета, щоб ніхто не дізнався в візником екс-кумира.
- Дмитро Захаров як і раніше працює на ТБ. А що робить Політковський?
- Викладає в Московському інституті телебачення і радіомовлення «Останкіно», де, до речі, знаходяться і екс-дружина Саші Любимова Тетяна Пушкіна, і екс-режисер «Погляду» Тетяна Дмітракова ... Політковський дуже сильно п'є, що, до речі, для російського журналіста я вважаю справою нормальним. Інша справа, що п'є він від професійної нереалізованості. Я думаю, що мільйонну премію імені Лістьєва, яку вручили Леоніду Парфьонову, слід було б віддати тим, хто багато зробив для вітчизняного телебачення і зараз бідує. Проект «Погляд» до настання епохи комерціалізації - це зразок самовідданої, сміливою і щирою журналістики. Безперечно, чесною. По-справжньому новаторською, революційною. Такий, якої немає на нашому телебаченні зараз.
Листя легко «кидал» людей
На рахунках народного кумира після смерті виявили $ 17 млн.
Євген Додолі знає все про «Погляді» (фото facebook.com )
Якубовича викрали бандити, щоб він пішов від Влада
25 років тому, в квітні 1987 року на засіданні ЦК КПРС було прийнято закрите рішення про створення молодіжної вечірньої п'ятничної передачі, яка, зокрема, відволікала б слухачів від випусків Сєви Новгородцева на ВВС. Так народився легендарний «Погляд». Відомий журналіст Євген Додолі не тільки був знайомий з усіма учасниками історичного телепроекту, але навіть сам провів 10 з 170 його ефірів.
Нещодавно вийшла книга Євгена Додолева «Влад Лістьєв. Упереджений реквієм », де він згадує як про найпопулярніший телеведучого того часу, так і про те,« з якого сміття »росла програма, що перевернула уявлення радянських глядачів про телебачення.
40 рублів на трьох
- Євген, як вийшло, що одні творці «Погляду», як Лістьєв, Любимов і Разбаш, стали дуже багатими людьми, а інші, як Мукусев, Політковський і Захаров, не отримали практично нічого?
- Тут і елемент везіння, і різна схильність до комерції. Піонером комерціалізації вітчизняного телебачення є, безумовно, геніальний Володимир Ворошилов, засновник клубу «Що? Де? Коли? ». Він не тільки організовував «чеси» по країні, але навіть налагодив продаж франшизи. За право грати в інтелектуальну гру на місцях йому платили, і чимало. Він заробляв по три-чотири тисячі рублів в тиждень, божевільні на ті часи гроші. А «Погляд» починався з гонорару 40 рублів на трьох провідних за випуск. Звичайно, Едуард Сагалаєв переформатував хлопців на ведення «двійками», щоб не щотижня готувати випуск. Але і фінансовий аспект теж деяке значення мав. Адже у хлопців навіть машин тоді не було, перше авто - бита-перебита «шістка» з підробленими документами з'явилася у Любимова через два роки після старту передачі в 87-м. А їздити на метро було просто неможливо, всім відомі були особи провідних передачі, що потрапила в Книгу рекордів Гіннесса як «найбільш рейтинговою за всю історію світового телебачення». На таксі витрачалася значна частка скромних зарплат.
«Золоті телемальчікі»: Олександр ЛЮБИМОВ, Владислав ЛИСТЯ і Дмитро ЗАХАРОВ
- Коли ситуація стала змінюватися?
- З приходом Олександра Горожанкина, якого привів Андрій Разбаш. Саша був запрошений спочатку комерційним, а потім просто директором телекомпанії «ВИД». Саме цей заповзятливий чарівна людина вибудував ефективну систему «відкатів», яка на нашому ТБ функціонує донині. Посередника, рулівшего засобами, абсолютно не цікавить якість програми, тому що він отримує відсоток від суми. Якби не прихід Горожанкина, не з'явилися б великі гроші. І Лістьєв був би живий. Горожанкін, в компанії званий «Гараж», - безмірного чарівності комерсант, який цінував все красиве і оточував себе гарними предметами і людьми: пам'ятаю, весь час зустрічав його в різних географічних точках з відомою Катею Андрєєвої. Дорогі костюми провідним (пізніше і «мерседеси») купувалися Горожанкін з міркувань естетичних, а не престижних.
Любимов - блискучий брехун
- Чому при створенні комерційного підприємства на базі «Погляду» популярні ведучі Олександр Мукусев і Дмитро Захаров не отримали ніяких акцій?
- Вважалося, що Мукусев при своїй безумовній порядності - егоїст, що не командний гравець. А Захаров сам відмовився від акцій. Останньому це ставлять в заслугу, мовляв, телеведучий не став грати в бізнес. Однак я пам'ятаю контекст Захарівська відмови. Дмитро повернувся з відрядження в провінцію, в якій за чотири дні заробив 35 тисяч доларів (можу помилитися в точну кількість днів і тисяч, але це не суть). Його посил був простий, як Яйце Колумба: поки ви тут щось затіваєте псевдокапіталістіческое, я там рублю реальне «бабло». Дійсно, на його гонорар можна було купити кількох квартир в Москві. Зарплата в сотню доларів була тоді на ТБ завидною. Час показав, як сильно Дмитро помилився. Грошей ставало все більше. І вони все концентрувалися в руках Лістьєва.
Політковська і Мукусев на «Погляді" не розбагатіли
- Чому?
- Тому що він очолював кооператив спочатку і, що суттєво, саме він їх і заробляв. «Політбюро» Політковського і «Червоний квадрат» Любимова були збитковими. У якийсь момент це стало Лістьєва напружувати. Та й дружина Альбіна грузила його, типу: «Владушка, навіщо тобі треба всіх годувати? Або ти забув, як вони тебе «злити» намагалися? »Адже спочатку догляд Лістьєва в сферу« развлекаловки »вважався професійним вбивством. Влада сплавив туди Олександр Любимов, який, будучи по натурі лідером, намагався позбутися від щасливого конкурента. Я дуже люблю Сашку, чим йому зобов'язаний, але він просто феноменальний інтриган і блискучий брехун.
- Невже?
- Ще який! Відразу після вбивства Лістьєва він заявив, що Влад, мовляв, наробив багато боргів і акції «виду» потрібно віддати Першому каналу щоб уникнути розборок. Переговірником з каналом тоді вибрали Івана Демидова. Однак категорично відмовлялися віддавати свої акції Горожанкин і Політковський, останнього з працею в кінці кінців вмовити Разбаш. Щось там було каламутне з кредитами, які понабирали Влад. Як говорить Політковський: «І сталося те, що сталося. Тоді як раз і формувалася ця нова система ТВ-взаємин, з нескінченними «відкатами», з крадіжкою нескінченним ». Горожанкін, по-моєму, знову довелося їздити з обрізом на штурманському сидіння. Але в результаті віддати частки погодилися всі. Однак заднім числом з'ясувалося, що сам Любимов не тільки не віддав свої акції, але їх у нього якимось чином стало навіть більше - 25 відсотків! І зараз він єдиний з колишніх «взглядовцев», хто отримує по ним стабільний прибуток. Не дивно, що хлопці на нього напружилися.
Олександр Горожанкін навчив хлопців заробляти великі гроші (фото РІА «Новини»)
Політковського залишили без «Політбюро»
- Отже, повернемося до історії з Лістьєвим ...
- Прекрасно пам'ятаю, як ми з Любимовим і ще однією людиною сиділи у нього вдома в Ізмайлово, на тісній кухні малогабаритної «одинички». І Саша сказав: «Ліста треба« вбити ». Зробимо з нього клоуна ». Ідея «Поля чудес» була вкрадена відомим телеметр Анатолієм Лисенка разом з Лістьєвим, коли вони в Парижі переглянули по телевізору в готельному номері американську передачу «Колесо фортуни». Любимов вирішив цим фактом мотивувати рішення про поділ майданчиків: «Раз він смугастий барабан в блокнотик змалював, то нехай сам шоу і веде, а ще нехай, як офіціант, носить метелика!» Саша переконав Лисенко, що на «Поле ...» потрібно випустити саме Владислава. А ми, мовляв, будемо займатися справжньою справою - політикою та аналітикою. Розрахунок виявився поза касою: люди на початку 90-х втомилися від надмірно політизованого телебачення, рейтинг «Поля чудес» виявився рекордним. І вся реклама хлинула туди.
- Це, ймовірно, не додало Лістьєву популярності у колег?
- Зрозуміло. Більш того, він перестав звітувати перед Горожанкін. Рубав з плеча в питаннях, де була потрібна гнучкість. Наприклад, Лістьєв ніколи не їздив на «стрілки» з бандитами, це була прерогатива трьох Александров: Горожанкина, Любимова, Політковського. А тут раптом в офіс приїжджає братва в тренувальних костюмах з автоматами. Лістьєва там не було, його попередила секретарка, він недовго думаючи зателефонував Рушайло в РУОП, і бандитів «взяли». Це виявилася команда Саші Цигана, одного з як би партнерів «відовскіх» по морських круїзів. Олександр Макушенко (це справжнє прізвище Цигана), до речі, був щедрим і чарівним бандитом: спонсорував Преснякова і Айзеншпісу допомагав в розкручуванні Влада Сташевського, хотів через Лістьєва презентувати медичне обладнання для центру доктора Рошаля ... Загалом, незручно вийшло. Самостійність Влада і неготовність координувати свої дії з іншими партнерами дістали всіх. Він став влегкую грубіянити колегам.
ЛИСТЯ передав естафету ведучого «Поля чудес» Леонід Якубович, і той його не зрадив в скрутну хвилину (фото «ІТАР-ТАСС»)
- І що ж вони?
- А вони в результаті «скинули» Лістьєва з посади президента «виду», мотивуючи зміщення «надзвичайною зайнятістю». І посадили на його місце Любимова. Влад, звичайно, не забув про це, коли його призначили керівником каналу. Він не приховував, що «відовскіх» програм, крім його власних, на «першій кнопці» не буде. «Мені твоє« Політбюро »на х ... не потрібно!» - заявив він тоді Політковському. У компанії знали, що у політки двоє дітей, дружина Анна Політковська тоді не була відомою журналісткою. І здоров'я Саша угробив в значній мірі на роботі. Але Влад не морочився: друзями вони не були, були конкурентами.
Роман кумира з гінекологом
- І ось ми підходимо до найголовнішого. Однією з версій вбивства Лістьєва є можлива спроба «взглядовцев» захистити свої інтереси ...
- Так, в колективі «виду» справжніх друзів у Лістьєва не залишилося. Хіба що Льоня Ярмольник, з яким вони робили «L-клуб». З Любимовим Лістьєв взагалі перестав розмовляти. Однак я абсолютно переконаний, що сльози хлопців біля труни були щирими, ця трагедія стала для них справжнім потрясінням. З Лістьєвим пішла дуже важлива частина їхнього життя. Те ж стосується і дружини - Альбіни Назимова. Зрозуміло, вона була в курсі його роману з Вірою, її гінекологом, з якої вона сама і познайомила чоловіка. ( «Відовци» звали цю красиву брюнетку веранди: велика така була дівчина.) Пам'ятаю, що Альбіна поставила Владу ультиматум: якщо буде розлучення, то вона буде битися в суді за акції «виду». Очевидно, що Альбіна мала на них право, так як саме вона допомогла Лістьєву виплисти з виру екстремального алкоголізму. Близький друг Влада, відомий адвокат Андрій Макаров, сказав тоді, що в цьому питанні буде представляти інтереси його дружини. Але! Навіть в контексті численних лістьевскіх інтрижок Альбіна залишалася головною людиною в його житті. Вони любили один одного, як вміли. Ні Альбіна, ні Разбаш, з яким у неї були такі-сякі, але все ж відносини ще за життя Влада, не могли й подумати про вбивство Влада. Це вам не банкіри російські!
Відносини Разбаш і Назимову почалися ще за життя Влада
- А Сергій Лісовський, якого новий директор ОРТ позбавив мільйонних заробітків, оголосивши мораторій на рекламу?
- Марк Рудінштейн, по-моєму, до сих пір впевнений, що так воно і є. Він розповідав мені, що напередодні вбивства був в приймальні Лістьєва, бачив, як звідти вийшов Сергій, і пам'ятає, що там звучало ... Але справа ж у тому, що рішення про заборону на рекламу було колегіальним, Лістьєв його тільки озвучив, і Лісовський не міг цього не знати. Це по-перше. А по-друге, непряме підтвердження невинності Лиса: в день вбивства у нього в «катівня» на Олімпійському знаходилися два «клієнта», з якими його попросили розібратися за викрадення якийсь там машини. Загалом, якби він замовив Лістьєва, то, звичайно ж, звільнив би приміщення, розуміючи, що повальні обшуки неминучі. Навіщо додатковий компромат?
- Стривайте, в якій «катівня» ?!
- В офісі Сергія Федоровича на Олімпійському проспекті було обладнано спеціальне приміщення без вікон, з пригвинченим столом, кільцями в бетонних стінах, з вражаючим антуражем, де «спеціально навчені люди» вели бесіди з провинившимися. За словами Разбаша, першим «клієнтом» цього «закладу» був Юрій Гримов, який працював на Лиса, але в якийсь момент вирішив звалити, порушивши зобов'язання. З ним, правда, розмовляли без фізичного впливу, тиснули на психіку.
- Круто!
- Не треба забувати: час було таке, багато (якщо не всі) серйозні бізнесмени мали подібні «переговорні». В одну з них, обладнану на конспіративній квартирі, потрапив в 94-м і Леонід Якубович. Його фактично викрали на замовлення трьох членів ради директорів «виду». Готувалося превентивне вигнання Лістьєва з компанії (оскільки було ясно, що незабаром він сам кине партнерів, покинувши «ВИД»). Якубовича змушували підписати папери про відхід від Влада, щоб вибити у того головний фінансовий і рейтинговий козир - програму «Поле чудес», яка була донором менш вдалих проектів. Леоніда Аркадійовича тримали під замком кілька діб. Але треба йому віддати належне - він проявив неждана мужність, не здригнувся і нічого не підписав, до глибокого розчарування замовників.
Незважаючи на конфлікти з Владом, Альбіна Назимова і Олександр Політковської були вражені його вбивством
Хто вбив улюбленця нації
- Ви, як я зрозумів, дотримуєтеся версії, що вбивство самого популярного телеведучого країни було «непорозумінням»?
- Саме таку версію в приймальні «ЛогоВАЗа» повідав мені відомий Литвиненко, отруєний згодом полонієм. З підполковником я познайомився у вересні 99-го в приймальні Березовського. Прекрасно розумію, що там кожне слово писалося і Литвиненко, само собою, не міг цього не знати. Проте, на мене, це дуже схоже на правду. Вбивати Влада ніхто не хотів. Але він заважав правій руці Березовського - Бадрі Патаркацишвілі - проводити реформу на «першій кнопці». В ті часи людей могли викрасти прямо з «Останкіно», відвезти в ліс, там катувати і навіть вбити! Листя хотів тримати все під контролем, при тому що був жахливо завантажений ще і творчими проблемами. Щоб він «не борзел» і не ліз в те, що не було його єпархією, Влада і вирішили налякати. Але виконавці «перестаралися». Цю версію, звичайно, ніколи не підтвердить вдова, яка потім з'являлася на премії «ТЕФІ» в компанії з Бадрі: той факт, що вона дружила з вбивцею свого чоловіка, соціум не може схвалити.
- Значить, фатальна випадковість?
- І так і ні. Неважливо, хто конкретно замовив улюбленця публіки - його знищили великі гроші. Влад адже дуже легко «кидал» людей, яких не зараховував «своїми» (а таких було не дуже багато). Як, втім, і всі ділові люди в період «пострадянського капіталізму». Листя, звичайно, не був шахраєм, але якщо брав якусь суму за послугу, яку в силу форс-мажору не міг надати, то віддавати гроші не вважав за потрібне. «Хто нас посміє зачепити? - сказав він якось Ігорю Угольникова. - Ми ж народні кумири! »Коли Саша Гафин запропонував найняти охорону, він лише розсміявся. Некоректно говорити: «вбили журналіста». 1 березня 1995 року розстріляли бізнесмена. Як розповідав мені Мукусев, який в якості депутата вів власне розслідування, на рахунках Лістьєва після його смерті виявилися 17 мільйонів доларів. Але ж сам Мукусев залишився бідним і у свій час навіть був змушений «бомбити» на своїй машині, приклеївши бутафорські вуса і надівши кашкета, щоб ніхто не дізнався в візником екс-кумира.
- Дмитро Захаров як і раніше працює на ТБ. А що робить Політковський?
- Викладає в Московському інституті телебачення і радіомовлення «Останкіно», де, до речі, знаходяться і екс-дружина Саші Любимова Тетяна Пушкіна, і екс-режисер «Погляду» Тетяна Дмітракова ... Політковський дуже сильно п'є, що, до речі, для російського журналіста я вважаю справою нормальним. Інша справа, що п'є він від професійної нереалізованості. Я думаю, що мільйонну премію імені Лістьєва, яку вручили Леоніду Парфьонову, слід було б віддати тим, хто багато зробив для вітчизняного телебачення і зараз бідує. Проект «Погляд» до настання епохи комерціалізації - це зразок самовідданої, сміливою і щирою журналістики. Безперечно, чесною. По-справжньому новаторською, революційною. Такий, якої немає на нашому телебаченні зараз.
Листя легко «кидал» людей
На рахунках народного кумира після смерті виявили $ 17 млн.
Євген Додолі знає все про «Погляді» (фото facebook.com )
Якубовича викрали бандити, щоб він пішов від Влада
25 років тому, в квітні 1987 року на засіданні ЦК КПРС було прийнято закрите рішення про створення молодіжної вечірньої п'ятничної передачі, яка, зокрема, відволікала б слухачів від випусків Сєви Новгородцева на ВВС. Так народився легендарний «Погляд». Відомий журналіст Євген Додолі не тільки був знайомий з усіма учасниками історичного телепроекту, але навіть сам провів 10 з 170 його ефірів.
Нещодавно вийшла книга Євгена Додолева «Влад Лістьєв. Упереджений реквієм », де він згадує як про найпопулярніший телеведучого того часу, так і про те,« з якого сміття »росла програма, що перевернула уявлення радянських глядачів про телебачення.
40 рублів на трьох
- Євген, як вийшло, що одні творці «Погляду», як Лістьєв, Любимов і Разбаш, стали дуже багатими людьми, а інші, як Мукусев, Політковський і Захаров, не отримали практично нічого?
- Тут і елемент везіння, і різна схильність до комерції. Піонером комерціалізації вітчизняного телебачення є, безумовно, геніальний Володимир Ворошилов, засновник клубу «Що? Де? Коли? ». Він не тільки організовував «чеси» по країні, але навіть налагодив продаж франшизи. За право грати в інтелектуальну гру на місцях йому платили, і чимало. Він заробляв по три-чотири тисячі рублів в тиждень, божевільні на ті часи гроші. А «Погляд» починався з гонорару 40 рублів на трьох провідних за випуск. Звичайно, Едуард Сагалаєв переформатував хлопців на ведення «двійками», щоб не щотижня готувати випуск. Але і фінансовий аспект теж деяке значення мав. Адже у хлопців навіть машин тоді не було, перше авто - бита-перебита «шістка» з підробленими документами з'явилася у Любимова через два роки після старту передачі в 87-м. А їздити на метро було просто неможливо, всім відомі були особи провідних передачі, що потрапила в Книгу рекордів Гіннесса як «найбільш рейтинговою за всю історію світового телебачення». На таксі витрачалася значна частка скромних зарплат.
«Золоті телемальчікі»: Олександр ЛЮБИМОВ, Владислав ЛИСТЯ і Дмитро ЗАХАРОВ
- Коли ситуація стала змінюватися?
- З приходом Олександра Горожанкина, якого привів Андрій Разбаш. Саша був запрошений спочатку комерційним, а потім просто директором телекомпанії «ВИД». Саме цей заповзятливий чарівна людина вибудував ефективну систему «відкатів», яка на нашому ТБ функціонує донині. Посередника, рулівшего засобами, абсолютно не цікавить якість програми, тому що він отримує відсоток від суми. Якби не прихід Горожанкина, не з'явилися б великі гроші. І Лістьєв був би живий. Горожанкін, в компанії званий «Гараж», - безмірного чарівності комерсант, який цінував все красиве і оточував себе гарними предметами і людьми: пам'ятаю, весь час зустрічав його в різних географічних точках з відомою Катею Андрєєвої. Дорогі костюми провідним (пізніше і «мерседеси») купувалися Горожанкін з міркувань естетичних, а не престижних.
Любимов - блискучий брехун
- Чому при створенні комерційного підприємства на базі «Погляду» популярні ведучі Олександр Мукусев і Дмитро Захаров не отримали ніяких акцій?
- Вважалося, що Мукусев при своїй безумовній порядності - егоїст, що не командний гравець. А Захаров сам відмовився від акцій. Останньому це ставлять в заслугу, мовляв, телеведучий не став грати в бізнес. Однак я пам'ятаю контекст Захарівська відмови. Дмитро повернувся з відрядження в провінцію, в якій за чотири дні заробив 35 тисяч доларів (можу помилитися в точну кількість днів і тисяч, але це не суть). Його посил був простий, як Яйце Колумба: поки ви тут щось затіваєте псевдокапіталістіческое, я там рублю реальне «бабло». Дійсно, на його гонорар можна було купити кількох квартир в Москві. Зарплата в сотню доларів була тоді на ТБ завидною. Час показав, як сильно Дмитро помилився. Грошей ставало все більше. І вони все концентрувалися в руках Лістьєва.
Політковська і Мукусев на «Погляді" не розбагатіли
- Чому?
- Тому що він очолював кооператив спочатку і, що суттєво, саме він їх і заробляв. «Політбюро» Політковського і «Червоний квадрат» Любимова були збитковими. У якийсь момент це стало Лістьєва напружувати. Та й дружина Альбіна грузила його, типу: «Владушка, навіщо тобі треба всіх годувати? Або ти забув, як вони тебе «злити» намагалися? »Адже спочатку догляд Лістьєва в сферу« развлекаловки »вважався професійним вбивством. Влада сплавив туди Олександр Любимов, який, будучи по натурі лідером, намагався позбутися від щасливого конкурента. Я дуже люблю Сашку, чим йому зобов'язаний, але він просто феноменальний інтриган і блискучий брехун.
- Невже?
- Ще який! Відразу після вбивства Лістьєва він заявив, що Влад, мовляв, наробив багато боргів і акції «виду» потрібно віддати Першому каналу щоб уникнути розборок. Переговірником з каналом тоді вибрали Івана Демидова. Однак категорично відмовлялися віддавати свої акції Горожанкин і Політковський, останнього з працею в кінці кінців вмовити Разбаш. Щось там було каламутне з кредитами, які понабирали Влад. Як говорить Політковський: «І сталося те, що сталося. Тоді як раз і формувалася ця нова система ТВ-взаємин, з нескінченними «відкатами», з крадіжкою нескінченним ». Горожанкін, по-моєму, знову довелося їздити з обрізом на штурманському сидіння. Але в результаті віддати частки погодилися всі. Однак заднім числом з'ясувалося, що сам Любимов не тільки не віддав свої акції, але їх у нього якимось чином стало навіть більше - 25 відсотків! І зараз він єдиний з колишніх «взглядовцев», хто отримує по ним стабільний прибуток. Не дивно, що хлопці на нього напружилися.
Олександр Горожанкін навчив хлопців заробляти великі гроші (фото РІА «Новини»)
Політковського залишили без «Політбюро»
- Отже, повернемося до історії з Лістьєвим ...
- Прекрасно пам'ятаю, як ми з Любимовим і ще однією людиною сиділи у нього вдома в Ізмайлово, на тісній кухні малогабаритної «одинички». І Саша сказав: «Ліста треба« вбити ». Зробимо з нього клоуна ». Ідея «Поля чудес» була вкрадена відомим телеметр Анатолієм Лисенка разом з Лістьєвим, коли вони в Парижі переглянули по телевізору в готельному номері американську передачу «Колесо фортуни». Любимов вирішив цим фактом мотивувати рішення про поділ майданчиків: «Раз він смугастий барабан в блокнотик змалював, то нехай сам шоу і веде, а ще нехай, як офіціант, носить метелика!» Саша переконав Лисенко, що на «Поле ...» потрібно випустити саме Владислава. А ми, мовляв, будемо займатися справжньою справою - політикою та аналітикою. Розрахунок виявився поза касою: люди на початку 90-х втомилися від надмірно політизованого телебачення, рейтинг «Поля чудес» виявився рекордним. І вся реклама хлинула туди.
- Це, ймовірно, не додало Лістьєву популярності у колег?
- Зрозуміло. Більш того, він перестав звітувати перед Горожанкін. Рубав з плеча в питаннях, де була потрібна гнучкість. Наприклад, Лістьєв ніколи не їздив на «стрілки» з бандитами, це була прерогатива трьох Александров: Горожанкина, Любимова, Політковського. А тут раптом в офіс приїжджає братва в тренувальних костюмах з автоматами. Лістьєва там не було, його попередила секретарка, він недовго думаючи зателефонував Рушайло в РУОП, і бандитів «взяли». Це виявилася команда Саші Цигана, одного з як би партнерів «відовскіх» по морських круїзів. Олександр Макушенко (це справжнє прізвище Цигана), до речі, був щедрим і чарівним бандитом: спонсорував Преснякова і Айзеншпісу допомагав в розкручуванні Влада Сташевського, хотів через Лістьєва презентувати медичне обладнання для центру доктора Рошаля ... Загалом, незручно вийшло. Самостійність Влада і неготовність координувати свої дії з іншими партнерами дістали всіх. Він став влегкую грубіянити колегам.
ЛИСТЯ передав естафету ведучого «Поля чудес» Леонід Якубович, і той його не зрадив в скрутну хвилину (фото «ІТАР-ТАСС»)
- І що ж вони?
- А вони в результаті «скинули» Лістьєва з посади президента «виду», мотивуючи зміщення «надзвичайною зайнятістю». І посадили на його місце Любимова. Влад, звичайно, не забув про це, коли його призначили керівником каналу. Він не приховував, що «відовскіх» програм, крім його власних, на «першій кнопці» не буде. «Мені твоє« Політбюро »на х ... не потрібно!» - заявив він тоді Політковському. У компанії знали, що у політки двоє дітей, дружина Анна Політковська тоді не була відомою журналісткою. І здоров'я Саша угробив в значній мірі на роботі. Але Влад не морочився: друзями вони не були, були конкурентами.
Роман кумира з гінекологом
- І ось ми підходимо до найголовнішого. Однією з версій вбивства Лістьєва є можлива спроба «взглядовцев» захистити свої інтереси ...
- Так, в колективі «виду» справжніх друзів у Лістьєва не залишилося. Хіба що Льоня Ярмольник, з яким вони робили «L-клуб». З Любимовим Лістьєв взагалі перестав розмовляти. Однак я абсолютно переконаний, що сльози хлопців біля труни були щирими, ця трагедія стала для них справжнім потрясінням. З Лістьєвим пішла дуже важлива частина їхнього життя. Те ж стосується і дружини - Альбіни Назимова. Зрозуміло, вона була в курсі його роману з Вірою, її гінекологом, з якої вона сама і познайомила чоловіка. ( «Відовци» звали цю красиву брюнетку веранди: велика така була дівчина.) Пам'ятаю, що Альбіна поставила Владу ультиматум: якщо буде розлучення, то вона буде битися в суді за акції «виду». Очевидно, що Альбіна мала на них право, так як саме вона допомогла Лістьєву виплисти з виру екстремального алкоголізму. Близький друг Влада, відомий адвокат Андрій Макаров, сказав тоді, що в цьому питанні буде представляти інтереси його дружини. Але! Навіть в контексті численних лістьевскіх інтрижок Альбіна залишалася головною людиною в його житті. Вони любили один одного, як вміли. Ні Альбіна, ні Разбаш, з яким у неї були такі-сякі, але все ж відносини ще за життя Влада, не могли й подумати про вбивство Влада. Це вам не банкіри російські!
Відносини Разбаш і Назимову почалися ще за життя Влада
- А Сергій Лісовський, якого новий директор ОРТ позбавив мільйонних заробітків, оголосивши мораторій на рекламу?
- Марк Рудінштейн, по-моєму, до сих пір впевнений, що так воно і є. Він розповідав мені, що напередодні вбивства був в приймальні Лістьєва, бачив, як звідти вийшов Сергій, і пам'ятає, що там звучало ... Але справа ж у тому, що рішення про заборону на рекламу було колегіальним, Лістьєв його тільки озвучив, і Лісовський не міг цього не знати. Це по-перше. А по-друге, непряме підтвердження невинності Лиса: в день вбивства у нього в «катівня» на Олімпійському знаходилися два «клієнта», з якими його попросили розібратися за викрадення якийсь там машини. Загалом, якби він замовив Лістьєва, то, звичайно ж, звільнив би приміщення, розуміючи, що повальні обшуки неминучі. Навіщо додатковий компромат?
- Стривайте, в якій «катівня» ?!
- В офісі Сергія Федоровича на Олімпійському проспекті було обладнано спеціальне приміщення без вікон, з пригвинченим столом, кільцями в бетонних стінах, з вражаючим антуражем, де «спеціально навчені люди» вели бесіди з провинившимися. За словами Разбаша, першим «клієнтом» цього «закладу» був Юрій Гримов, який працював на Лиса, але в якийсь момент вирішив звалити, порушивши зобов'язання. З ним, правда, розмовляли без фізичного впливу, тиснули на психіку.
- Круто!
- Не треба забувати: час було таке, багато (якщо не всі) серйозні бізнесмени мали подібні «переговорні». В одну з них, обладнану на конспіративній квартирі, потрапив в 94-м і Леонід Якубович. Його фактично викрали на замовлення трьох членів ради директорів «виду». Готувалося превентивне вигнання Лістьєва з компанії (оскільки було ясно, що незабаром він сам кине партнерів, покинувши «ВИД»). Якубовича змушували підписати папери про відхід від Влада, щоб вибити у того головний фінансовий і рейтинговий козир - програму «Поле чудес», яка була донором менш вдалих проектів. Леоніда Аркадійовича тримали під замком кілька діб. Але треба йому віддати належне - він проявив неждана мужність, не здригнувся і нічого не підписав, до глибокого розчарування замовників.
Незважаючи на конфлікти з Владом, Альбіна Назимова і Олександр Політковської були вражені його вбивством
Хто вбив улюбленця нації
- Ви, як я зрозумів, дотримуєтеся версії, що вбивство самого популярного телеведучого країни було «непорозумінням»?
- Саме таку версію в приймальні «ЛогоВАЗа» повідав мені відомий Литвиненко, отруєний згодом полонієм. З підполковником я познайомився у вересні 99-го в приймальні Березовського. Прекрасно розумію, що там кожне слово писалося і Литвиненко, само собою, не міг цього не знати. Проте, на мене, це дуже схоже на правду. Вбивати Влада ніхто не хотів. Але він заважав правій руці Березовського - Бадрі Патаркацишвілі - проводити реформу на «першій кнопці». В ті часи людей могли викрасти прямо з «Останкіно», відвезти в ліс, там катувати і навіть вбити! Листя хотів тримати все під контролем, при тому що був жахливо завантажений ще і творчими проблемами. Щоб він «не борзел» і не ліз в те, що не було його єпархією, Влада і вирішили налякати. Але виконавці «перестаралися». Цю версію, звичайно, ніколи не підтвердить вдова, яка потім з'являлася на премії «ТЕФІ» в компанії з Бадрі: той факт, що вона дружила з вбивцею свого чоловіка, соціум не може схвалити.
- Значить, фатальна випадковість?
- І так і ні. Неважливо, хто конкретно замовив улюбленця публіки - його знищили великі гроші. Влад адже дуже легко «кидал» людей, яких не зараховував «своїми» (а таких було не дуже багато). Як, втім, і всі ділові люди в період «пострадянського капіталізму». Листя, звичайно, не був шахраєм, але якщо брав якусь суму за послугу, яку в силу форс-мажору не міг надати, то віддавати гроші не вважав за потрібне. «Хто нас посміє зачепити? - сказав він якось Ігорю Угольникова. - Ми ж народні кумири! »Коли Саша Гафин запропонував найняти охорону, він лише розсміявся. Некоректно говорити: «вбили журналіста». 1 березня 1995 року розстріляли бізнесмена. Як розповідав мені Мукусев, який в якості депутата вів власне розслідування, на рахунках Лістьєва після його смерті виявилися 17 мільйонів доларів. Але ж сам Мукусев залишився бідним і у свій час навіть був змушений «бомбити» на своїй машині, приклеївши бутафорські вуса і надівши кашкета, щоб ніхто не дізнався в візником екс-кумира.
- Дмитро Захаров як і раніше працює на ТБ. А що робить Політковський?
- Викладає в Московському інституті телебачення і радіомовлення «Останкіно», де, до речі, знаходяться і екс-дружина Саші Любимова Тетяна Пушкіна, і екс-режисер «Погляду» Тетяна Дмітракова ... Політковський дуже сильно п'є, що, до речі, для російського журналіста я вважаю справою нормальним. Інша справа, що п'є він від професійної нереалізованості. Я думаю, що мільйонну премію імені Лістьєва, яку вручили Леоніду Парфьонову, слід було б віддати тим, хто багато зробив для вітчизняного телебачення і зараз бідує. Проект «Погляд» до настання епохи комерціалізації - це зразок самовідданої, сміливою і щирою журналістики. Безперечно, чесною. По-справжньому новаторською, революційною. Такий, якої немає на нашому телебаченні зараз.
Листя легко «кидал» людей
На рахунках народного кумира після смерті виявили $ 17 млн.
Євген Додолі знає все про «Погляді» (фото facebook.com )
Якубовича викрали бандити, щоб він пішов від Влада
25 років тому, в квітні 1987 року на засіданні ЦК КПРС було прийнято закрите рішення про створення молодіжної вечірньої п'ятничної передачі, яка, зокрема, відволікала б слухачів від випусків Сєви Новгородцева на ВВС. Так народився легендарний «Погляд». Відомий журналіст Євген Додолі не тільки був знайомий з усіма учасниками історичного телепроекту, але навіть сам провів 10 з 170 його ефірів.
Нещодавно вийшла книга Євгена Додолева «Влад Лістьєв. Упереджений реквієм », де він згадує як про найпопулярніший телеведучого того часу, так і про те,« з якого сміття »росла програма, що перевернула уявлення радянських глядачів про телебачення.
40 рублів на трьох
- Євген, як вийшло, що одні творці «Погляду», як Лістьєв, Любимов і Разбаш, стали дуже багатими людьми, а інші, як Мукусев, Політковський і Захаров, не отримали практично нічого?
- Тут і елемент везіння, і різна схильність до комерції. Піонером комерціалізації вітчизняного телебачення є, безумовно, геніальний Володимир Ворошилов, засновник клубу «Що? Де? Коли? ». Він не тільки організовував «чеси» по країні, але навіть налагодив продаж франшизи. За право грати в інтелектуальну гру на місцях йому платили, і чимало. Він заробляв по три-чотири тисячі рублів в тиждень, божевільні на ті часи гроші. А «Погляд» починався з гонорару 40 рублів на трьох провідних за випуск. Звичайно, Едуард Сагалаєв переформатував хлопців на ведення «двійками», щоб не щотижня готувати випуск. Але і фінансовий аспект теж деяке значення мав. Адже у хлопців навіть машин тоді не було, перше авто - бита-перебита «шістка» з підробленими документами з'явилася у Любимова через два роки після старту передачі в 87-м. А їздити на метро було просто неможливо, всім відомі були особи провідних передачі, що потрапила в Книгу рекордів Гіннесса як «найбільш рейтинговою за всю історію світового телебачення». На таксі витрачалася значна частка скромних зарплат.
«Золоті телемальчікі»: Олександр ЛЮБИМОВ, Владислав ЛИСТЯ і Дмитро ЗАХАРОВ
- Коли ситуація стала змінюватися?
- З приходом Олександра Горожанкина, якого привів Андрій Разбаш. Саша був запрошений спочатку комерційним, а потім просто директором телекомпанії «ВИД». Саме цей заповзятливий чарівна людина вибудував ефективну систему «відкатів», яка на нашому ТБ функціонує донині. Посередника, рулівшего засобами, абсолютно не цікавить якість програми, тому що він отримує відсоток від суми. Якби не прихід Горожанкина, не з'явилися б великі гроші. І Лістьєв був би живий. Горожанкін, в компанії званий «Гараж», - безмірного чарівності комерсант, який цінував все красиве і оточував себе гарними предметами і людьми: пам'ятаю, весь час зустрічав його в різних географічних точках з відомою Катею Андрєєвої. Дорогі костюми провідним (пізніше і «мерседеси») купувалися Горожанкін з міркувань естетичних, а не престижних.
Любимов - блискучий брехун
- Чому при створенні комерційного підприємства на базі «Погляду» популярні ведучі Олександр Мукусев і Дмитро Захаров не отримали ніяких акцій?
- Вважалося, що Мукусев при своїй безумовній порядності - егоїст, що не командний гравець. А Захаров сам відмовився від акцій. Останньому це ставлять в заслугу, мовляв, телеведучий не став грати в бізнес. Однак я пам'ятаю контекст Захарівська відмови. Дмитро повернувся з відрядження в провінцію, в якій за чотири дні заробив 35 тисяч доларів (можу помилитися в точну кількість днів і тисяч, але це не суть). Його посил був простий, як Яйце Колумба: поки ви тут щось затіваєте псевдокапіталістіческое, я там рублю реальне «бабло». Дійсно, на його гонорар можна було купити кількох квартир в Москві. Зарплата в сотню доларів була тоді на ТБ завидною. Час показав, як сильно Дмитро помилився. Грошей ставало все більше. І вони все концентрувалися в руках Лістьєва.
Політковська і Мукусев на «Погляді" не розбагатіли
- Чому?
- Тому що він очолював кооператив спочатку і, що суттєво, саме він їх і заробляв. «Політбюро» Політковського і «Червоний квадрат» Любимова були збитковими. У якийсь момент це стало Лістьєва напружувати. Та й дружина Альбіна грузила його, типу: «Владушка, навіщо тобі треба всіх годувати? Або ти забув, як вони тебе «злити» намагалися? »Адже спочатку догляд Лістьєва в сферу« развлекаловки »вважався професійним вбивством. Влада сплавив туди Олександр Любимов, який, будучи по натурі лідером, намагався позбутися від щасливого конкурента. Я дуже люблю Сашку, чим йому зобов'язаний, але він просто феноменальний інтриган і блискучий брехун.
- Невже?
- Ще який! Відразу після вбивства Лістьєва він заявив, що Влад, мовляв, наробив багато боргів і акції «виду» потрібно віддати Першому каналу щоб уникнути розборок. Переговірником з каналом тоді вибрали Івана Демидова. Однак категорично відмовлялися віддавати свої акції Горожанкин і Політковський, останнього з працею в кінці кінців вмовити Разбаш. Щось там було каламутне з кредитами, які понабирали Влад. Як говорить Політковський: «І сталося те, що сталося. Тоді як раз і формувалася ця нова система ТВ-взаємин, з нескінченними «відкатами», з крадіжкою нескінченним ». Горожанкін, по-моєму, знову довелося їздити з обрізом на штурманському сидіння. Але в результаті віддати частки погодилися всі. Однак заднім числом з'ясувалося, що сам Любимов не тільки не віддав свої акції, але їх у нього якимось чином стало навіть більше - 25 відсотків! І зараз він єдиний з колишніх «взглядовцев», хто отримує по ним стабільний прибуток. Не дивно, що хлопці на нього напружилися.
Олександр Горожанкін навчив хлопців заробляти великі гроші (фото РІА «Новини»)
Політковського залишили без «Політбюро»
- Отже, повернемося до історії з Лістьєвим ...
- Прекрасно пам'ятаю, як ми з Любимовим і ще однією людиною сиділи у нього вдома в Ізмайлово, на тісній кухні малогабаритної «одинички». І Саша сказав: «Ліста треба« вбити ». Зробимо з нього клоуна ». Ідея «Поля чудес» була вкрадена відомим телеметр Анатолієм Лисенка разом з Лістьєвим, коли вони в Парижі переглянули по телевізору в готельному номері американську передачу «Колесо фортуни». Любимов вирішив цим фактом мотивувати рішення про поділ майданчиків: «Раз він смугастий барабан в блокнотик змалював, то нехай сам шоу і веде, а ще нехай, як офіціант, носить метелика!» Саша переконав Лисенко, що на «Поле ...» потрібно випустити саме Владислава. А ми, мовляв, будемо займатися справжньою справою - політикою та аналітикою. Розрахунок виявився поза касою: люди на початку 90-х втомилися від надмірно політизованого телебачення, рейтинг «Поля чудес» виявився рекордним. І вся реклама хлинула туди.
- Це, ймовірно, не додало Лістьєву популярності у колег?
- Зрозуміло. Більш того, він перестав звітувати перед Горожанкін. Рубав з плеча в питаннях, де була потрібна гнучкість. Наприклад, Лістьєв ніколи не їздив на «стрілки» з бандитами, це була прерогатива трьох Александров: Горожанкина, Любимова, Політковського. А тут раптом в офіс приїжджає братва в тренувальних костюмах з автоматами. Лістьєва там не було, його попередила секретарка, він недовго думаючи зателефонував Рушайло в РУОП, і бандитів «взяли». Це виявилася команда Саші Цигана, одного з як би партнерів «відовскіх» по морських круїзів. Олександр Макушенко (це справжнє прізвище Цигана), до речі, був щедрим і чарівним бандитом: спонсорував Преснякова і Айзеншпісу допомагав в розкручуванні Влада Сташевського, хотів через Лістьєва презентувати медичне обладнання для центру доктора Рошаля ... Загалом, незручно вийшло. Самостійність Влада і неготовність координувати свої дії з іншими партнерами дістали всіх. Він став влегкую грубіянити колегам.
ЛИСТЯ передав естафету ведучого «Поля чудес» Леонід Якубович, і той його не зрадив в скрутну хвилину (фото «ІТАР-ТАСС»)
- І що ж вони?
- А вони в результаті «скинули» Лістьєва з посади президента «виду», мотивуючи зміщення «надзвичайною зайнятістю». І посадили на його місце Любимова. Влад, звичайно, не забув про це, коли його призначили керівником каналу. Він не приховував, що «відовскіх» програм, крім його власних, на «першій кнопці» не буде. «Мені твоє« Політбюро »на х ... не потрібно!» - заявив він тоді Політковському. У компанії знали, що у політки двоє дітей, дружина Анна Політковська тоді не була відомою журналісткою. І здоров'я Саша угробив в значній мірі на роботі. Але Влад не морочився: друзями вони не були, були конкурентами.
Роман кумира з гінекологом
- І ось ми підходимо до найголовнішого. Однією з версій вбивства Лістьєва є можлива спроба «взглядовцев» захистити свої інтереси ...
- Так, в колективі «виду» справжніх друзів у Лістьєва не залишилося. Хіба що Льоня Ярмольник, з яким вони робили «L-клуб». З Любимовим Лістьєв взагалі перестав розмовляти. Однак я абсолютно переконаний, що сльози хлопців біля труни були щирими, ця трагедія стала для них справжнім потрясінням. З Лістьєвим пішла дуже важлива частина їхнього життя. Те ж стосується і дружини - Альбіни Назимова. Зрозуміло, вона була в курсі його роману з Вірою, її гінекологом, з якої вона сама і познайомила чоловіка. ( «Відовци» звали цю красиву брюнетку веранди: велика така була дівчина.) Пам'ятаю, що Альбіна поставила Владу ультиматум: якщо буде розлучення, то вона буде битися в суді за акції «виду». Очевидно, що Альбіна мала на них право, так як саме вона допомогла Лістьєву виплисти з виру екстремального алкоголізму. Близький друг Влада, відомий адвокат Андрій Макаров, сказав тоді, що в цьому питанні буде представляти інтереси його дружини. Але! Навіть в контексті численних лістьевскіх інтрижок Альбіна залишалася головною людиною в його житті. Вони любили один одного, як вміли. Ні Альбіна, ні Разбаш, з яким у неї були такі-сякі, але все ж відносини ще за життя Влада, не могли й подумати про вбивство Влада. Це вам не банкіри російські!
Відносини Разбаш і Назимову почалися ще за життя Влада
- А Сергій Лісовський, якого новий директор ОРТ позбавив мільйонних заробітків, оголосивши мораторій на рекламу?
- Марк Рудінштейн, по-моєму, до сих пір впевнений, що так воно і є. Він розповідав мені, що напередодні вбивства був в приймальні Лістьєва, бачив, як звідти вийшов Сергій, і пам'ятає, що там звучало ... Але справа ж у тому, що рішення про заборону на рекламу було колегіальним, Лістьєв його тільки озвучив, і Лісовський не міг цього не знати. Це по-перше. А по-друге, непряме підтвердження невинності Лиса: в день вбивства у нього в «катівня» на Олімпійському знаходилися два «клієнта», з якими його попросили розібратися за викрадення якийсь там машини. Загалом, якби він замовив Лістьєва, то, звичайно ж, звільнив би приміщення, розуміючи, що повальні обшуки неминучі. Навіщо додатковий компромат?
- Стривайте, в якій «катівня» ?!
- В офісі Сергія Федоровича на Олімпійському проспекті було обладнано спеціальне приміщення без вікон, з пригвинченим столом, кільцями в бетонних стінах, з вражаючим антуражем, де «спеціально навчені люди» вели бесіди з провинившимися. За словами Разбаша, першим «клієнтом» цього «закладу» був Юрій Гримов, який працював на Лиса, але в якийсь момент вирішив звалити, порушивши зобов'язання. З ним, правда, розмовляли без фізичного впливу, тиснули на психіку.
- Круто!
- Не треба забувати: час було таке, багато (якщо не всі) серйозні бізнесмени мали подібні «переговорні». В одну з них, обладнану на конспіративній квартирі, потрапив в 94-м і Леонід Якубович. Його фактично викрали на замовлення трьох членів ради директорів «виду». Готувалося превентивне вигнання Лістьєва з компанії (оскільки було ясно, що незабаром він сам кине партнерів, покинувши «ВИД»). Якубовича змушували підписати папери про відхід від Влада, щоб вибити у того головний фінансовий і рейтинговий козир - програму «Поле чудес», яка була донором менш вдалих проектів. Леоніда Аркадійовича тримали під замком кілька діб. Але треба йому віддати належне - він проявив неждана мужність, не здригнувся і нічого не підписав, до глибокого розчарування замовників.
Незважаючи на конфлікти з Владом, Альбіна Назимова і Олександр Політковської були вражені його вбивством
Хто вбив улюбленця нації
- Ви, як я зрозумів, дотримуєтеся версії, що вбивство самого популярного телеведучого країни було «непорозумінням»?
- Саме таку версію в приймальні «ЛогоВАЗа» повідав мені відомий Литвиненко, отруєний згодом полонієм. З підполковником я познайомився у вересні 99-го в приймальні Березовського. Прекрасно розумію, що там кожне слово писалося і Литвиненко, само собою, не міг цього не знати. Проте, на мене, це дуже схоже на правду. Вбивати Влада ніхто не хотів. Але він заважав правій руці Березовського - Бадрі Патаркацишвілі - проводити реформу на «першій кнопці». В ті часи людей могли викрасти прямо з «Останкіно», відвезти в ліс, там катувати і навіть вбити! Листя хотів тримати все під контролем, при тому що був жахливо завантажений ще і творчими проблемами. Щоб він «не борзел» і не ліз в те, що не було його єпархією, Влада і вирішили налякати. Але виконавці «перестаралися». Цю версію, звичайно, ніколи не підтвердить вдова, яка потім з'являлася на премії «ТЕФІ» в компанії з Бадрі: той факт, що вона дружила з вбивцею свого чоловіка, соціум не може схвалити.
- Значить, фатальна випадковість?
- І так і ні. Неважливо, хто конкретно замовив улюбленця публіки - його знищили великі гроші. Влад адже дуже легко «кидал» людей, яких не зараховував «своїми» (а таких було не дуже багато). Як, втім, і всі ділові люди в період «пострадянського капіталізму». Листя, звичайно, не був шахраєм, але якщо брав якусь суму за послугу, яку в силу форс-мажору не міг надати, то віддавати гроші не вважав за потрібне. «Хто нас посміє зачепити? - сказав він якось Ігорю Угольникова. - Ми ж народні кумири! »Коли Саша Гафин запропонував найняти охорону, він лише розсміявся. Некоректно говорити: «вбили журналіста». 1 березня 1995 року розстріляли бізнесмена. Як розповідав мені Мукусев, який в якості депутата вів власне розслідування, на рахунках Лістьєва після його смерті виявилися 17 мільйонів доларів. Але ж сам Мукусев залишився бідним і у свій час навіть був змушений «бомбити» на своїй машині, приклеївши бутафорські вуса і надівши кашкета, щоб ніхто не дізнався в візником екс-кумира.
- Дмитро Захаров як і раніше працює на ТБ. А що робить Політковський?
- Викладає в Московському інституті телебачення і радіомовлення «Останкіно», де, до речі, знаходяться і екс-дружина Саші Любимова Тетяна Пушкіна, і екс-режисер «Погляду» Тетяна Дмітракова ... Політковський дуже сильно п'є, що, до речі, для російського журналіста я вважаю справою нормальним. Інша справа, що п'є він від професійної нереалізованості. Я думаю, що мільйонну премію імені Лістьєва, яку вручили Леоніду Парфьонову, слід було б віддати тим, хто багато зробив для вітчизняного телебачення і зараз бідує. Проект «Погляд» до настання епохи комерціалізації - це зразок самовідданої, сміливою і щирою журналістики. Безперечно, чесною. По-справжньому новаторською, революційною. Такий, якої немає на нашому телебаченні зараз.
Листя легко «кидал» людей
На рахунках народного кумира після смерті виявили $ 17 млн.
Євген Додолі знає все про «Погляді» (фото facebook.com )
Якубовича викрали бандити, щоб він пішов від Влада
25 років тому, в квітні 1987 року на засіданні ЦК КПРС було прийнято закрите рішення про створення молодіжної вечірньої п'ятничної передачі, яка, зокрема, відволікала б слухачів від випусків Сєви Новгородцева на ВВС. Так народився легендарний «Погляд». Відомий журналіст Євген Додолі не тільки був знайомий з усіма учасниками історичного телепроекту, але навіть сам провів 10 з 170 його ефірів.
Нещодавно вийшла книга Євгена Додолева «Влад Лістьєв. Упереджений реквієм », де він згадує як про найпопулярніший телеведучого того часу, так і про те,« з якого сміття »росла програма, що перевернула уявлення радянських глядачів про телебачення.
40 рублів на трьох
- Євген, як вийшло, що одні творці «Погляду», як Лістьєв, Любимов і Разбаш, стали дуже багатими людьми, а інші, як Мукусев, Політковський і Захаров, не отримали практично нічого?
- Тут і елемент везіння, і різна схильність до комерції. Піонером комерціалізації вітчизняного телебачення є, безумовно, геніальний Володимир Ворошилов, засновник клубу «Що? Де? Коли? ». Він не тільки організовував «чеси» по країні, але навіть налагодив продаж франшизи. За право грати в інтелектуальну гру на місцях йому платили, і чимало. Він заробляв по три-чотири тисячі рублів в тиждень, божевільні на ті часи гроші. А «Погляд» починався з гонорару 40 рублів на трьох провідних за випуск. Звичайно, Едуард Сагалаєв переформатував хлопців на ведення «двійками», щоб не щотижня готувати випуск. Але і фінансовий аспект теж деяке значення мав. Адже у хлопців навіть машин тоді не було, перше авто - бита-перебита «шістка» з підробленими документами з'явилася у Любимова через два роки після старту передачі в 87-м. А їздити на метро було просто неможливо, всім відомі були особи провідних передачі, що потрапила в Книгу рекордів Гіннесса як «найбільш рейтинговою за всю історію світового телебачення». На таксі витрачалася значна частка скромних зарплат.
«Золоті телемальчікі»: Олександр ЛЮБИМОВ, Владислав ЛИСТЯ і Дмитро ЗАХАРОВ
- Коли ситуація стала змінюватися?
- З приходом Олександра Горожанкина, якого привів Андрій Разбаш. Саша був запрошений спочатку комерційним, а потім просто директором телекомпанії «ВИД». Саме цей заповзятливий чарівна людина вибудував ефективну систему «відкатів», яка на нашому ТБ функціонує донині. Посередника, рулівшего засобами, абсолютно не цікавить якість програми, тому що він отримує відсоток від суми. Якби не прихід Горожанкина, не з'явилися б великі гроші. І Лістьєв був би живий. Горожанкін, в компанії званий «Гараж», - безмірного чарівності комерсант, який цінував все красиве і оточував себе гарними предметами і людьми: пам'ятаю, весь час зустрічав його в різних географічних точках з відомою Катею Андрєєвої. Дорогі костюми провідним (пізніше і «мерседеси») купувалися Горожанкін з міркувань естетичних, а не престижних.
Любимов - блискучий брехун
- Чому при створенні комерційного підприємства на базі «Погляду» популярні ведучі Олександр Мукусев і Дмитро Захаров не отримали ніяких акцій?
- Вважалося, що Мукусев при своїй безумовній порядності - егоїст, що не командний гравець. А Захаров сам відмовився від акцій. Останньому це ставлять в заслугу, мовляв, телеведучий не став грати в бізнес. Однак я пам'ятаю контекст Захарівська відмови. Дмитро повернувся з відрядження в провінцію, в якій за чотири дні заробив 35 тисяч доларів (можу помилитися в точну кількість днів і тисяч, але це не суть). Його посил був простий, як Яйце Колумба: поки ви тут щось затіваєте псевдокапіталістіческое, я там рублю реальне «бабло». Дійсно, на його гонорар можна було купити кількох квартир в Москві. Зарплата в сотню доларів була тоді на ТБ завидною. Час показав, як сильно Дмитро помилився. Грошей ставало все більше. І вони все концентрувалися в руках Лістьєва.
Політковська і Мукусев на «Погляді" не розбагатіли
- Чому?
- Тому що він очолював кооператив спочатку і, що суттєво, саме він їх і заробляв. «Політбюро» Політковського і «Червоний квадрат» Любимова були збитковими. У якийсь момент це стало Лістьєва напружувати. Та й дружина Альбіна грузила його, типу: «Владушка, навіщо тобі треба всіх годувати? Або ти забув, як вони тебе «злити» намагалися? »Адже спочатку догляд Лістьєва в сферу« развлекаловки »вважався професійним вбивством. Влада сплавив туди Олександр Любимов, який, будучи по натурі лідером, намагався позбутися від щасливого конкурента. Я дуже люблю Сашку, чим йому зобов'язаний, але він просто феноменальний інтриган і блискучий брехун.
- Невже?
- Ще який! Відразу після вбивства Лістьєва він заявив, що Влад, мовляв, наробив багато боргів і акції «виду» потрібно віддати Першому каналу щоб уникнути розборок. Переговірником з каналом тоді вибрали Івана Демидова. Однак категорично відмовлялися віддавати свої акції Горожанкин і Політковський, останнього з працею в кінці кінців вмовити Разбаш. Щось там було каламутне з кредитами, які понабирали Влад. Як говорить Політковський: «І сталося те, що сталося. Тоді як раз і формувалася ця нова система ТВ-взаємин, з нескінченними «відкатами», з крадіжкою нескінченним ». Горожанкін, по-моєму, знову довелося їздити з обрізом на штурманському сидіння. Але в результаті віддати частки погодилися всі. Однак заднім числом з'ясувалося, що сам Любимов не тільки не віддав свої акції, але їх у нього якимось чином стало навіть більше - 25 відсотків! І зараз він єдиний з колишніх «взглядовцев», хто отримує по ним стабільний прибуток. Не дивно, що хлопці на нього напружилися.
Олександр Горожанкін навчив хлопців заробляти великі гроші (фото РІА «Новини»)
Політковського залишили без «Політбюро»
- Отже, повернемося до історії з Лістьєвим ...
- Прекрасно пам'ятаю, як ми з Любимовим і ще однією людиною сиділи у нього вдома в Ізмайлово, на тісній кухні малогабаритної «одинички». І Саша сказав: «Ліста треба« вбити ». Зробимо з нього клоуна ». Ідея «Поля чудес» була вкрадена відомим телеметр Анатолієм Лисенка разом з Лістьєвим, коли вони в Парижі переглянули по телевізору в готельному номері американську передачу «Колесо фортуни». Любимов вирішив цим фактом мотивувати рішення про поділ майданчиків: «Раз він смугастий барабан в блокнотик змалював, то нехай сам шоу і веде, а ще нехай, як офіціант, носить метелика!» Саша переконав Лисенко, що на «Поле ...» потрібно випустити саме Владислава. А ми, мовляв, будемо займатися справжньою справою - політикою та аналітикою. Розрахунок виявився поза касою: люди на початку 90-х втомилися від надмірно політизованого телебачення, рейтинг «Поля чудес» виявився рекордним. І вся реклама хлинула туди.
- Це, ймовірно, не додало Лістьєву популярності у колег?
- Зрозуміло. Більш того, він перестав звітувати перед Горожанкін. Рубав з плеча в питаннях, де була потрібна гнучкість. Наприклад, Лістьєв ніколи не їздив на «стрілки» з бандитами, це була прерогатива трьох Александров: Горожанкина, Любимова, Політковського. А тут раптом в офіс приїжджає братва в тренувальних костюмах з автоматами. Лістьєва там не було, його попередила секретарка, він недовго думаючи зателефонував Рушайло в РУОП, і бандитів «взяли». Це виявилася команда Саші Цигана, одного з як би партнерів «відовскіх» по морських круїзів. Олександр Макушенко (це справжнє прізвище Цигана), до речі, був щедрим і чарівним бандитом: спонсорував Преснякова і Айзеншпісу допомагав в розкручуванні Влада Сташевського, хотів через Лістьєва презентувати медичне обладнання для центру доктора Рошаля ... Загалом, незручно вийшло. Самостійність Влада і неготовність координувати свої дії з іншими партнерами дістали всіх. Він став влегкую грубіянити колегам.
ЛИСТЯ передав естафету ведучого «Поля чудес» Леонід Якубович, і той його не зрадив в скрутну хвилину (фото «ІТАР-ТАСС»)
- І що ж вони?
- А вони в результаті «скинули» Лістьєва з посади президента «виду», мотивуючи зміщення «надзвичайною зайнятістю». І посадили на його місце Любимова. Влад, звичайно, не забув про це, коли його призначили керівником каналу. Він не приховував, що «відовскіх» програм, крім його власних, на «першій кнопці» не буде. «Мені твоє« Політбюро »на х ... не потрібно!» - заявив він тоді Політковському. У компанії знали, що у політки двоє дітей, дружина Анна Політковська тоді не була відомою журналісткою. І здоров'я Саша угробив в значній мірі на роботі. Але Влад не морочився: друзями вони не були, були конкурентами.
Роман кумира з гінекологом
- І ось ми підходимо до найголовнішого. Однією з версій вбивства Лістьєва є можлива спроба «взглядовцев» захистити свої інтереси ...
- Так, в колективі «виду» справжніх друзів у Лістьєва не залишилося. Хіба що Льоня Ярмольник, з яким вони робили «L-клуб». З Любимовим Лістьєв взагалі перестав розмовляти. Однак я абсолютно переконаний, що сльози хлопців біля труни були щирими, ця трагедія стала для них справжнім потрясінням. З Лістьєвим пішла дуже важлива частина їхнього життя. Те ж стосується і дружини - Альбіни Назимова. Зрозуміло, вона була в курсі його роману з Вірою, її гінекологом, з якої вона сама і познайомила чоловіка. ( «Відовци» звали цю красиву брюнетку веранди: велика така була дівчина.) Пам'ятаю, що Альбіна поставила Владу ультиматум: якщо буде розлучення, то вона буде битися в суді за акції «виду». Очевидно, що Альбіна мала на них право, так як саме вона допомогла Лістьєву виплисти з виру екстремального алкоголізму. Близький друг Влада, відомий адвокат Андрій Макаров, сказав тоді, що в цьому питанні буде представляти інтереси його дружини. Але! Навіть в контексті численних лістьевскіх інтрижок Альбіна залишалася головною людиною в його житті. Вони любили один одного, як вміли. Ні Альбіна, ні Разбаш, з яким у неї були такі-сякі, але все ж відносини ще за життя Влада, не могли й подумати про вбивство Влада. Це вам не банкіри російські!
Відносини Разбаш і Назимову почалися ще за життя Влада
- А Сергій Лісовський, якого новий директор ОРТ позбавив мільйонних заробітків, оголосивши мораторій на рекламу?
- Марк Рудінштейн, по-моєму, до сих пір впевнений, що так воно і є. Він розповідав мені, що напередодні вбивства був в приймальні Лістьєва, бачив, як звідти вийшов Сергій, і пам'ятає, що там звучало ... Але справа ж у тому, що рішення про заборону на рекламу було колегіальним, Лістьєв його тільки озвучив, і Лісовський не міг цього не знати. Це по-перше. А по-друге, непряме підтвердження невинності Лиса: в день вбивства у нього в «катівня» на Олімпійському знаходилися два «клієнта», з якими його попросили розібратися за викрадення якийсь там машини. Загалом, якби він замовив Лістьєва, то, звичайно ж, звільнив би приміщення, розуміючи, що повальні обшуки неминучі. Навіщо додатковий компромат?
- Стривайте, в якій «катівня» ?!
- В офісі Сергія Федоровича на Олімпійському проспекті було обладнано спеціальне приміщення без вікон, з пригвинченим столом, кільцями в бетонних стінах, з вражаючим антуражем, де «спеціально навчені люди» вели бесіди з провинившимися. За словами Разбаша, першим «клієнтом» цього «закладу» був Юрій Гримов, який працював на Лиса, але в якийсь момент вирішив звалити, порушивши зобов'язання. З ним, правда, розмовляли без фізичного впливу, тиснули на психіку.
- Круто!
- Не треба забувати: час було таке, багато (якщо не всі) серйозні бізнесмени мали подібні «переговорні». В одну з них, обладнану на конспіративній квартирі, потрапив в 94-м і Леонід Якубович. Його фактично викрали на замовлення трьох членів ради директорів «виду». Готувалося превентивне вигнання Лістьєва з компанії (оскільки було ясно, що незабаром він сам кине партнерів, покинувши «ВИД»). Якубовича змушували підписати папери про відхід від Влада, щоб вибити у того головний фінансовий і рейтинговий козир - програму «Поле чудес», яка була донором менш вдалих проектів. Леоніда Аркадійовича тримали під замком кілька діб. Але треба йому віддати належне - він проявив неждана мужність, не здригнувся і нічого не підписав, до глибокого розчарування замовників.
Незважаючи на конфлікти з Владом, Альбіна Назимова і Олександр Політковської були вражені його вбивством
Хто вбив улюбленця нації
- Ви, як я зрозумів, дотримуєтеся версії, що вбивство самого популярного телеведучого країни було «непорозумінням»?
- Саме таку версію в приймальні «ЛогоВАЗа» повідав мені відомий Литвиненко, отруєний згодом полонієм. З підполковником я познайомився у вересні 99-го в приймальні Березовського. Прекрасно розумію, що там кожне слово писалося і Литвиненко, само собою, не міг цього не знати. Проте, на мене, це дуже схоже на правду. Вбивати Влада ніхто не хотів. Але він заважав правій руці Березовського - Бадрі Патаркацишвілі - проводити реформу на «першій кнопці». В ті часи людей могли викрасти прямо з «Останкіно», відвезти в ліс, там катувати і навіть вбити! Листя хотів тримати все під контролем, при тому що був жахливо завантажений ще і творчими проблемами. Щоб він «не борзел» і не ліз в те, що не було його єпархією, Влада і вирішили налякати. Але виконавці «перестаралися». Цю версію, звичайно, ніколи не підтвердить вдова, яка потім з'являлася на премії «ТЕФІ» в компанії з Бадрі: той факт, що вона дружила з вбивцею свого чоловіка, соціум не може схвалити.
- Значить, фатальна випадковість?
- І так і ні. Неважливо, хто конкретно замовив улюбленця публіки - його знищили великі гроші. Влад адже дуже легко «кидал» людей, яких не зараховував «своїми» (а таких було не дуже багато). Як, втім, і всі ділові люди в період «пострадянського капіталізму». Листя, звичайно, не був шахраєм, але якщо брав якусь суму за послугу, яку в силу форс-мажору не міг надати, то віддавати гроші не вважав за потрібне. «Хто нас посміє зачепити? - сказав він якось Ігорю Угольникова. - Ми ж народні кумири! »Коли Саша Гафин запропонував найняти охорону, він лише розсміявся. Некоректно говорити: «вбили журналіста». 1 березня 1995 року розстріляли бізнесмена. Як розповідав мені Мукусев, який в якості депутата вів власне розслідування, на рахунках Лістьєва після його смерті виявилися 17 мільйонів доларів. Але ж сам Мукусев залишився бідним і у свій час навіть був змушений «бомбити» на своїй машині, приклеївши бутафорські вуса і надівши кашкета, щоб ніхто не дізнався в візником екс-кумира.
- Дмитро Захаров як і раніше працює на ТБ. А що робить Політковський?
- Викладає в Московському інституті телебачення і радіомовлення «Останкіно», де, до речі, знаходяться і екс-дружина Саші Любимова Тетяна Пушкіна, і екс-режисер «Погляду» Тетяна Дмітракова ... Політковський дуже сильно п'є, що, до речі, для російського журналіста я вважаю справою нормальним. Інша справа, що п'є він від професійної нереалізованості. Я думаю, що мільйонну премію імені Лістьєва, яку вручили Леоніду Парфьонову, слід було б віддати тим, хто багато зробив для вітчизняного телебачення і зараз бідує. Проект «Погляд» до настання епохи комерціалізації - це зразок самовідданої, сміливою і щирою журналістики. Безперечно, чесною. По-справжньому новаторською, революційною. Такий, якої немає на нашому телебаченні зараз.
Листя легко «кидал» людей
На рахунках народного кумира після смерті виявили $ 17 млн.
Євген Додолі знає все про «Погляді» (фото facebook.com )
Якубовича викрали бандити, щоб він пішов від Влада
25 років тому, в квітні 1987 року на засіданні ЦК КПРС було прийнято закрите рішення про створення молодіжної вечірньої п'ятничної передачі, яка, зокрема, відволікала б слухачів від випусків Сєви Новгородцева на ВВС. Так народився легендарний «Погляд». Відомий журналіст Євген Додолі не тільки був знайомий з усіма учасниками історичного телепроекту, але навіть сам провів 10 з 170 його ефірів.
Нещодавно вийшла книга Євгена Додолева «Влад Лістьєв. Упереджений реквієм », де він згадує як про найпопулярніший телеведучого того часу, так і про те,« з якого сміття »росла програма, що перевернула уявлення радянських глядачів про телебачення.
40 рублів на трьох
- Євген, як вийшло, що одні творці «Погляду», як Лістьєв, Любимов і Разбаш, стали дуже багатими людьми, а інші, як Мукусев, Політковський і Захаров, не отримали практично нічого?
- Тут і елемент везіння, і різна схильність до комерції. Піонером комерціалізації вітчизняного телебачення є, безумовно, геніальний Володимир Ворошилов, засновник клубу «Що? Де? Коли? ». Він не тільки організовував «чеси» по країні, але навіть налагодив продаж франшизи. За право грати в інтелектуальну гру на місцях йому платили, і чимало. Він заробляв по три-чотири тисячі рублів в тиждень, божевільні на ті часи гроші. А «Погляд» починався з гонорару 40 рублів на трьох провідних за випуск. Звичайно, Едуард Сагалаєв переформатував хлопців на ведення «двійками», щоб не щотижня готувати випуск. Але і фінансовий аспект теж деяке значення мав. Адже у хлопців навіть машин тоді не було, перше авто - бита-перебита «шістка» з підробленими документами з'явилася у Любимова через два роки після старту передачі в 87-м. А їздити на метро було просто неможливо, всім відомі були особи провідних передачі, що потрапила в Книгу рекордів Гіннесса як «найбільш рейтинговою за всю історію світового телебачення». На таксі витрачалася значна частка скромних зарплат.
«Золоті телемальчікі»: Олександр ЛЮБИМОВ, Владислав ЛИСТЯ і Дмитро ЗАХАРОВ
- Коли ситуація стала змінюватися?
- З приходом Олександра Горожанкина, якого привів Андрій Разбаш. Саша був запрошений спочатку комерційним, а потім просто директором телекомпанії «ВИД». Саме цей заповзятливий чарівна людина вибудував ефективну систему «відкатів», яка на нашому ТБ функціонує донині. Посередника, рулівшего засобами, абсолютно не цікавить якість програми, тому що він отримує відсоток від суми. Якби не прихід Горожанкина, не з'явилися б великі гроші. І Лістьєв був би живий. Горожанкін, в компанії званий «Гараж», - безмірного чарівності комерсант, який цінував все красиве і оточував себе гарними предметами і людьми: пам'ятаю, весь час зустрічав його в різних географічних точках з відомою Катею Андрєєвої. Дорогі костюми провідним (пізніше і «мерседеси») купувалися Горожанкін з міркувань естетичних, а не престижних.
Любимов - блискучий брехун
- Чому при створенні комерційного підприємства на базі «Погляду» популярні ведучі Олександр Мукусев і Дмитро Захаров не отримали ніяких акцій?
- Вважалося, що Мукусев при своїй безумовній порядності - егоїст, що не командний гравець. А Захаров сам відмовився від акцій. Останньому це ставлять в заслугу, мовляв, телеведучий не став грати в бізнес. Однак я пам'ятаю контекст Захарівська відмови. Дмитро повернувся з відрядження в провінцію, в якій за чотири дні заробив 35 тисяч доларів (можу помилитися в точну кількість днів і тисяч, але це не суть). Його посил був простий, як Яйце Колумба: поки ви тут щось затіваєте псевдокапіталістіческое, я там рублю реальне «бабло». Дійсно, на його гонорар можна було купити кількох квартир в Москві. Зарплата в сотню доларів була тоді на ТБ завидною. Час показав, як сильно Дмитро помилився. Грошей ставало все більше. І вони все концентрувалися в руках Лістьєва.
Політковська і Мукусев на «Погляді" не розбагатіли
- Чому?
- Тому що він очолював кооператив спочатку і, що суттєво, саме він їх і заробляв. «Політбюро» Політковського і «Червоний квадрат» Любимова були збитковими. У якийсь момент це стало Лістьєва напружувати. Та й дружина Альбіна грузила його, типу: «Владушка, навіщо тобі треба всіх годувати? Або ти забув, як вони тебе «злити» намагалися? »Адже спочатку догляд Лістьєва в сферу« развлекаловки »вважався професійним вбивством. Влада сплавив туди Олександр Любимов, який, будучи по натурі лідером, намагався позбутися від щасливого конкурента. Я дуже люблю Сашку, чим йому зобов'язаний, але він просто феноменальний інтриган і блискучий брехун.
- Невже?
- Ще який! Відразу після вбивства Лістьєва він заявив, що Влад, мовляв, наробив багато боргів і акції «виду» потрібно віддати Першому каналу щоб уникнути розборок. Переговірником з каналом тоді вибрали Івана Демидова. Однак категорично відмовлялися віддавати свої акції Горожанкин і Політковський, останнього з працею в кінці кінців вмовити Разбаш. Щось там було каламутне з кредитами, які понабирали Влад. Як говорить Політковський: «І сталося те, що сталося. Тоді як раз і формувалася ця нова система ТВ-взаємин, з нескінченними «відкатами», з крадіжкою нескінченним ». Горожанкін, по-моєму, знову довелося їздити з обрізом на штурманському сидіння. Але в результаті віддати частки погодилися всі. Однак заднім числом з'ясувалося, що сам Любимов не тільки не віддав свої акції, але їх у нього якимось чином стало навіть більше - 25 відсотків! І зараз він єдиний з колишніх «взглядовцев», хто отримує по ним стабільний прибуток. Не дивно, що хлопці на нього напружилися.
Олександр Горожанкін навчив хлопців заробляти великі гроші (фото РІА «Новини»)
Політковського залишили без «Політбюро»
- Отже, повернемося до історії з Лістьєвим ...
- Прекрасно пам'ятаю, як ми з Любимовим і ще однією людиною сиділи у нього вдома в Ізмайлово, на тісній кухні малогабаритної «одинички». І Саша сказав: «Ліста треба« вбити ». Зробимо з нього клоуна ». Ідея «Поля чудес» була вкрадена відомим телеметр Анатолієм Лисенка разом з Лістьєвим, коли вони в Парижі переглянули по телевізору в готельному номері американську передачу «Колесо фортуни». Любимов вирішив цим фактом мотивувати рішення про поділ майданчиків: «Раз він смугастий барабан в блокнотик змалював, то нехай сам шоу і веде, а ще нехай, як офіціант, носить метелика!» Саша переконав Лисенко, що на «Поле ...» потрібно випустити саме Владислава. А ми, мовляв, будемо займатися справжньою справою - політикою та аналітикою. Розрахунок виявився поза касою: люди на початку 90-х втомилися від надмірно політизованого телебачення, рейтинг «Поля чудес» виявився рекордним. І вся реклама хлинула туди.
- Це, ймовірно, не додало Лістьєву популярності у колег?
- Зрозуміло. Більш того, він перестав звітувати перед Горожанкін. Рубав з плеча в питаннях, де була потрібна гнучкість. Наприклад, Лістьєв ніколи не їздив на «стрілки» з бандитами, це була прерогатива трьох Александров: Горожанкина, Любимова, Політковського. А тут раптом в офіс приїжджає братва в тренувальних костюмах з автоматами. Лістьєва там не було, його попередила секретарка, він недовго думаючи зателефонував Рушайло в РУОП, і бандитів «взяли». Це виявилася команда Саші Цигана, одного з як би партнерів «відовскіх» по морських круїзів. Олександр Макушенко (це справжнє прізвище Цигана), до речі, був щедрим і чарівним бандитом: спонсорував Преснякова і Айзеншпісу допомагав в розкручуванні Влада Сташевського, хотів через Лістьєва презентувати медичне обладнання для центру доктора Рошаля ... Загалом, незручно вийшло. Самостійність Влада і неготовність координувати свої дії з іншими партнерами дістали всіх. Він став влегкую грубіянити колегам.
ЛИСТЯ передав естафету ведучого «Поля чудес» Леонід Якубович, і той його не зрадив в скрутну хвилину (фото «ІТАР-ТАСС»)
- І що ж вони?
- А вони в результаті «скинули» Лістьєва з посади президента «виду», мотивуючи зміщення «надзвичайною зайнятістю». І посадили на його місце Любимова. Влад, звичайно, не забув про це, коли його призначили керівником каналу. Він не приховував, що «відовскіх» програм, крім його власних, на «першій кнопці» не буде. «Мені твоє« Політбюро »на х ... не потрібно!» - заявив він тоді Політковському. У компанії знали, що у політки двоє дітей, дружина Анна Політковська тоді не була відомою журналісткою. І здоров'я Саша угробив в значній мірі на роботі. Але Влад не морочився: друзями вони не були, були конкурентами.
Роман кумира з гінекологом
- І ось ми підходимо до найголовнішого. Однією з версій вбивства Лістьєва є можлива спроба «взглядовцев» захистити свої інтереси ...
- Так, в колективі «виду» справжніх друзів у Лістьєва не залишилося. Хіба що Льоня Ярмольник, з яким вони робили «L-клуб». З Любимовим Лістьєв взагалі перестав розмовляти. Однак я абсолютно переконаний, що сльози хлопців біля труни були щирими, ця трагедія стала для них справжнім потрясінням. З Лістьєвим пішла дуже важлива частина їхнього життя. Те ж стосується і дружини - Альбіни Назимова. Зрозуміло, вона була в курсі його роману з Вірою, її гінекологом, з якої вона сама і познайомила чоловіка. ( «Відовци» звали цю красиву брюнетку веранди: велика така була дівчина.) Пам'ятаю, що Альбіна поставила Владу ультиматум: якщо буде розлучення, то вона буде битися в суді за акції «виду». Очевидно, що Альбіна мала на них право, так як саме вона допомогла Лістьєву виплисти з виру екстремального алкоголізму. Близький друг Влада, відомий адвокат Андрій Макаров, сказав тоді, що в цьому питанні буде представляти інтереси його дружини. Але! Навіть в контексті численних лістьевскіх інтрижок Альбіна залишалася головною людиною в його житті. Вони любили один одного, як вміли. Ні Альбіна, ні Разбаш, з яким у неї були такі-сякі, але все ж відносини ще за життя Влада, не могли й подумати про вбивство Влада. Це вам не банкіри російські!
Відносини Разбаш і Назимову почалися ще за життя Влада
- А Сергій Лісовський, якого новий директор ОРТ позбавив мільйонних заробітків, оголосивши мораторій на рекламу?
- Марк Рудінштейн, по-моєму, до сих пір впевнений, що так воно і є. Він розповідав мені, що напередодні вбивства був в приймальні Лістьєва, бачив, як звідти вийшов Сергій, і пам'ятає, що там звучало ... Але справа ж у тому, що рішення про заборону на рекламу було колегіальним, Лістьєв його тільки озвучив, і Лісовський не міг цього не знати. Це по-перше. А по-друге, непряме підтвердження невинності Лиса: в день вбивства у нього в «катівня» на Олімпійському знаходилися два «клієнта», з якими його попросили розібратися за викрадення якийсь там машини. Загалом, якби він замовив Лістьєва, то, звичайно ж, звільнив би приміщення, розуміючи, що повальні обшуки неминучі. Навіщо додатковий компромат?
- Стривайте, в якій «катівня» ?!
- В офісі Сергія Федоровича на Олімпійському проспекті було обладнано спеціальне приміщення без вікон, з пригвинченим столом, кільцями в бетонних стінах, з вражаючим антуражем, де «спеціально навчені люди» вели бесіди з провинившимися. За словами Разбаша, першим «клієнтом» цього «закладу» був Юрій Гримов, який працював на Лиса, але в якийсь момент вирішив звалити, порушивши зобов'язання. З ним, правда, розмовляли без фізичного впливу, тиснули на психіку.
- Круто!
- Не треба забувати: час було таке, багато (якщо не всі) серйозні бізнесмени мали подібні «переговорні». В одну з них, обладнану на конспіративній квартирі, потрапив в 94-м і Леонід Якубович. Його фактично викрали на замовлення трьох членів ради директорів «виду». Готувалося превентивне вигнання Лістьєва з компанії (оскільки було ясно, що незабаром він сам кине партнерів, покинувши «ВИД»). Якубовича змушували підписати папери про відхід від Влада, щоб вибити у того головний фінансовий і рейтинговий козир - програму «Поле чудес», яка була донором менш вдалих проектів. Леоніда Аркадійовича тримали під замком кілька діб. Але треба йому віддати належне - він проявив неждана мужність, не здригнувся і нічого не підписав, до глибокого розчарування замовників.
Незважаючи на конфлікти з Владом, Альбіна Назимова і Олександр Політковської були вражені його вбивством
Хто вбив улюбленця нації
- Ви, як я зрозумів, дотримуєтеся версії, що вбивство самого популярного телеведучого країни було «непорозумінням»?
- Саме таку версію в приймальні «ЛогоВАЗа» повідав мені відомий Литвиненко, отруєний згодом полонієм. З підполковником я познайомився у вересні 99-го в приймальні Березовського. Прекрасно розумію, що там кожне слово писалося і Литвиненко, само собою, не міг цього не знати. Проте, на мене, це дуже схоже на правду. Вбивати Влада ніхто не хотів. Але він заважав правій руці Березовського - Бадрі Патаркацишвілі - проводити реформу на «першій кнопці». В ті часи людей могли викрасти прямо з «Останкіно», відвезти в ліс, там катувати і навіть вбити! Листя хотів тримати все під контролем, при тому що був жахливо завантажений ще і творчими проблемами. Щоб він «не борзел» і не ліз в те, що не було його єпархією, Влада і вирішили налякати. Але виконавці «перестаралися». Цю версію, звичайно, ніколи не підтвердить вдова, яка потім з'являлася на премії «ТЕФІ» в компанії з Бадрі: той факт, що вона дружила з вбивцею свого чоловіка, соціум не може схвалити.
- Значить, фатальна випадковість?
- І так і ні. Неважливо, хто конкретно замовив улюбленця публіки - його знищили великі гроші. Влад адже дуже легко «кидал» людей, яких не зараховував «своїми» (а таких було не дуже багато). Як, втім, і всі ділові люди в період «пострадянського капіталізму». Листя, звичайно, не був шахраєм, але якщо брав якусь суму за послугу, яку в силу форс-мажору не міг надати, то віддавати гроші не вважав за потрібне. «Хто нас посміє зачепити? - сказав він якось Ігорю Угольникова. - Ми ж народні кумири! »Коли Саша Гафин запропонував найняти охорону, він лише розсміявся. Некоректно говорити: «вбили журналіста». 1 березня 1995 року розстріляли бізнесмена. Як розповідав мені Мукусев, який в якості депутата вів власне розслідування, на рахунках Лістьєва після його смерті виявилися 17 мільйонів доларів. Але ж сам Мукусев залишився бідним і у свій час навіть був змушений «бомбити» на своїй машині, приклеївши бутафорські вуса і надівши кашкета, щоб ніхто не дізнався в візником екс-кумира.
- Дмитро Захаров як і раніше працює на ТБ. А що робить Політковський?
- Викладає в Московському інституті телебачення і радіомовлення «Останкіно», де, до речі, знаходяться і екс-дружина Саші Любимова Тетяна Пушкіна, і екс-режисер «Погляду» Тетяна Дмітракова ... Політковський дуже сильно п'є, що, до речі, для російського журналіста я вважаю справою нормальним. Інша справа, що п'є він від професійної нереалізованості. Я думаю, що мільйонну премію імені Лістьєва, яку вручили Леоніду Парфьонову, слід було б віддати тим, хто багато зробив для вітчизняного телебачення і зараз бідує. Проект «Погляд» до настання епохи комерціалізації - це зразок самовідданої, сміливою і щирою журналістики. Безперечно, чесною. По-справжньому новаторською, революційною. Такий, якої немає на нашому телебаченні зараз.
Листя легко «кидал» людей
На рахунках народного кумира після смерті виявили $ 17 млн.
Євген Додолі знає все про «Погляді» (фото facebook.com )
Якубовича викрали бандити, щоб він пішов від Влада
25 років тому, в квітні 1987 року на засіданні ЦК КПРС було прийнято закрите рішення про створення молодіжної вечірньої п'ятничної передачі, яка, зокрема, відволікала б слухачів від випусків Сєви Новгородцева на ВВС. Так народився легендарний «Погляд». Відомий журналіст Євген Додолі не тільки був знайомий з усіма учасниками історичного телепроекту, але навіть сам провів 10 з 170 його ефірів.
Нещодавно вийшла книга Євгена Додолева «Влад Лістьєв. Упереджений реквієм », де він згадує як про найпопулярніший телеведучого того часу, так і про те,« з якого сміття »росла програма, що перевернула уявлення радянських глядачів про телебачення.
40 рублів на трьох
- Євген, як вийшло, що одні творці «Погляду», як Лістьєв, Любимов і Разбаш, стали дуже багатими людьми, а інші, як Мукусев, Політковський і Захаров, не отримали практично нічого?
- Тут і елемент везіння, і різна схильність до комерції. Піонером комерціалізації вітчизняного телебачення є, безумовно, геніальний Володимир Ворошилов, засновник клубу «Що? Де? Коли? ». Він не тільки організовував «чеси» по країні, але навіть налагодив продаж франшизи. За право грати в інтелектуальну гру на місцях йому платили, і чимало. Він заробляв по три-чотири тисячі рублів в тиждень, божевільні на ті часи гроші. А «Погляд» починався з гонорару 40 рублів на трьох провідних за випуск. Звичайно, Едуард Сагалаєв переформатував хлопців на ведення «двійками», щоб не щотижня готувати випуск. Але і фінансовий аспект теж деяке значення мав. Адже у хлопців навіть машин тоді не було, перше авто - бита-перебита «шістка» з підробленими документами з'явилася у Любимова через два роки після старту передачі в 87-м. А їздити на метро було просто неможливо, всім відомі були особи провідних передачі, що потрапила в Книгу рекордів Гіннесса як «найбільш рейтинговою за всю історію світового телебачення». На таксі витрачалася значна частка скромних зарплат.
«Золоті телемальчікі»: Олександр ЛЮБИМОВ, Владислав ЛИСТЯ і Дмитро ЗАХАРОВ
- Коли ситуація стала змінюватися?
- З приходом Олександра Горожанкина, якого привів Андрій Разбаш. Саша був запрошений спочатку комерційним, а потім просто директором телекомпанії «ВИД». Саме цей заповзятливий чарівна людина вибудував ефективну систему «відкатів», яка на нашому ТБ функціонує донині. Посередника, рулівшего засобами, абсолютно не цікавить якість програми, тому що він отримує відсоток від суми. Якби не прихід Горожанкина, не з'явилися б великі гроші. І Лістьєв був би живий. Горожанкін, в компанії званий «Гараж», - безмірного чарівності комерсант, який цінував все красиве і оточував себе гарними предметами і людьми: пам'ятаю, весь час зустрічав його в різних географічних точках з відомою Катею Андрєєвої. Дорогі костюми провідним (пізніше і «мерседеси») купувалися Горожанкін з міркувань естетичних, а не престижних.
Любимов - блискучий брехун
- Чому при створенні комерційного підприємства на базі «Погляду» популярні ведучі Олександр Мукусев і Дмитро Захаров не отримали ніяких акцій?
- Вважалося, що Мукусев при своїй безумовній порядності - егоїст, що не командний гравець. А Захаров сам відмовився від акцій. Останньому це ставлять в заслугу, мовляв, телеведучий не став грати в бізнес. Однак я пам'ятаю контекст Захарівська відмови. Дмитро повернувся з відрядження в провінцію, в якій за чотири дні заробив 35 тисяч доларів (можу помилитися в точну кількість днів і тисяч, але це не суть). Його посил був простий, як Яйце Колумба: поки ви тут щось затіваєте псевдокапіталістіческое, я там рублю реальне «бабло». Дійсно, на його гонорар можна було купити кількох квартир в Москві. Зарплата в сотню доларів була тоді на ТБ завидною. Час показав, як сильно Дмитро помилився. Грошей ставало все більше. І вони все концентрувалися в руках Лістьєва.
Політковська і Мукусев на «Погляді" не розбагатіли
- Чому?
- Тому що він очолював кооператив спочатку і, що суттєво, саме він їх і заробляв. «Політбюро» Політковського і «Червоний квадрат» Любимова були збитковими. У якийсь момент це стало Лістьєва напружувати. Та й дружина Альбіна грузила його, типу: «Владушка, навіщо тобі треба всіх годувати? Або ти забув, як вони тебе «злити» намагалися? »Адже спочатку догляд Лістьєва в сферу« развлекаловки »вважався професійним вбивством. Влада сплавив туди Олександр Любимов, який, будучи по натурі лідером, намагався позбутися від щасливого конкурента. Я дуже люблю Сашку, чим йому зобов'язаний, але він просто феноменальний інтриган і блискучий брехун.
- Невже?
- Ще який! Відразу після вбивства Лістьєва він заявив, що Влад, мовляв, наробив багато боргів і акції «виду» потрібно віддати Першому каналу щоб уникнути розборок. Переговірником з каналом тоді вибрали Івана Демидова. Однак категорично відмовлялися віддавати свої акції Горожанкин і Політковський, останнього з працею в кінці кінців вмовити Разбаш. Щось там було каламутне з кредитами, які понабирали Влад. Як говорить Політковський: «І сталося те, що сталося. Тоді як раз і формувалася ця нова система ТВ-взаємин, з нескінченними «відкатами», з крадіжкою нескінченним ». Горожанкін, по-моєму, знову довелося їздити з обрізом на штурманському сидіння. Але в результаті віддати частки погодилися всі. Однак заднім числом з'ясувалося, що сам Любимов не тільки не віддав свої акції, але їх у нього якимось чином стало навіть більше - 25 відсотків! І зараз він єдиний з колишніх «взглядовцев», хто отримує по ним стабільний прибуток. Не дивно, що хлопці на нього напружилися.
Олександр Горожанкін навчив хлопців заробляти великі гроші (фото РІА «Новини»)
Політковського залишили без «Політбюро»
- Отже, повернемося до історії з Лістьєвим ...
- Прекрасно пам'ятаю, як ми з Любимовим і ще однією людиною сиділи у нього вдома в Ізмайлово, на тісній кухні малогабаритної «одинички». І Саша сказав: «Ліста треба« вбити ». Зробимо з нього клоуна ». Ідея «Поля чудес» була вкрадена відомим телеметр Анатолієм Лисенка разом з Лістьєвим, коли вони в Парижі переглянули по телевізору в готельному номері американську передачу «Колесо фортуни». Любимов вирішив цим фактом мотивувати рішення про поділ майданчиків: «Раз він смугастий барабан в блокнотик змалював, то нехай сам шоу і веде, а ще нехай, як офіціант, носить метелика!» Саша переконав Лисенко, що на «Поле ...» потрібно випустити саме Владислава. А ми, мовляв, будемо займатися справжньою справою - політикою та аналітикою. Розрахунок виявився поза касою: люди на початку 90-х втомилися від надмірно політизованого телебачення, рейтинг «Поля чудес» виявився рекордним. І вся реклама хлинула туди.
- Це, ймовірно, не додало Лістьєву популярності у колег?
- Зрозуміло. Більш того, він перестав звітувати перед Горожанкін. Рубав з плеча в питаннях, де була потрібна гнучкість. Наприклад, Лістьєв ніколи не їздив на «стрілки» з бандитами, це була прерогатива трьох Александров: Горожанкина, Любимова, Політковського. А тут раптом в офіс приїжджає братва в тренувальних костюмах з автоматами. Лістьєва там не було, його попередила секретарка, він недовго думаючи зателефонував Рушайло в РУОП, і бандитів «взяли». Це виявилася команда Саші Цигана, одного з як би партнерів «відовскіх» по морських круїзів. Олександр Макушенко (це справжнє прізвище Цигана), до речі, був щедрим і чарівним бандитом: спонсорував Преснякова і Айзеншпісу допомагав в розкручуванні Влада Сташевського, хотів через Лістьєва презентувати медичне обладнання для центру доктора Рошаля ... Загалом, незручно вийшло. Самостійність Влада і неготовність координувати свої дії з іншими партнерами дістали всіх. Він став влегкую грубіянити колегам.
ЛИСТЯ передав естафету ведучого «Поля чудес» Леонід Якубович, і той його не зрадив в скрутну хвилину (фото «ІТАР-ТАСС»)
- І що ж вони?
- А вони в результаті «скинули» Лістьєва з посади президента «виду», мотивуючи зміщення «надзвичайною зайнятістю». І посадили на його місце Любимова. Влад, звичайно, не забув про це, коли його призначили керівником каналу. Він не приховував, що «відовскіх» програм, крім його власних, на «першій кнопці» не буде. «Мені твоє« Політбюро »на х ... не потрібно!» - заявив він тоді Політковському. У компанії знали, що у політки двоє дітей, дружина Анна Політковська тоді не була відомою журналісткою. І здоров'я Саша угробив в значній мірі на роботі. Але Влад не морочився: друзями вони не були, були конкурентами.
Роман кумира з гінекологом
- І ось ми підходимо до найголовнішого. Однією з версій вбивства Лістьєва є можлива спроба «взглядовцев» захистити свої інтереси ...
- Так, в колективі «виду» справжніх друзів у Лістьєва не залишилося. Хіба що Льоня Ярмольник, з яким вони робили «L-клуб». З Любимовим Лістьєв взагалі перестав розмовляти. Однак я абсолютно переконаний, що сльози хлопців біля труни були щирими, ця трагедія стала для них справжнім потрясінням. З Лістьєвим пішла дуже важлива частина їхнього життя. Те ж стосується і дружини - Альбіни Назимова. Зрозуміло, вона була в курсі його роману з Вірою, її гінекологом, з якої вона сама і познайомила чоловіка. ( «Відовци» звали цю красиву брюнетку веранди: велика така була дівчина.) Пам'ятаю, що Альбіна поставила Владу ультиматум: якщо буде розлучення, то вона буде битися в суді за акції «виду». Очевидно, що Альбіна мала на них право, так як саме вона допомогла Лістьєву виплисти з виру екстремального алкоголізму. Близький друг Влада, відомий адвокат Андрій Макаров, сказав тоді, що в цьому питанні буде представляти інтереси його дружини. Але! Навіть в контексті численних лістьевскіх інтрижок Альбіна залишалася головною людиною в його житті. Вони любили один одного, як вміли. Ні Альбіна, ні Разбаш, з яким у неї були такі-сякі, але все ж відносини ще за життя Влада, не могли й подумати про вбивство Влада. Це вам не банкіри російські!
Відносини Разбаш і Назимову почалися ще за життя Влада
- А Сергій Лісовський, якого новий директор ОРТ позбавив мільйонних заробітків, оголосивши мораторій на рекламу?
- Марк Рудінштейн, по-моєму, до сих пір впевнений, що так воно і є. Він розповідав мені, що напередодні вбивства був в приймальні Лістьєва, бачив, як звідти вийшов Сергій, і пам'ятає, що там звучало ... Але справа ж у тому, що рішення про заборону на рекламу було колегіальним, Лістьєв його тільки озвучив, і Лісовський не міг цього не знати. Це по-перше. А по-друге, непряме підтвердження невинності Лиса: в день вбивства у нього в «катівня» на Олімпійському знаходилися два «клієнта», з якими його попросили розібратися за викрадення якийсь там машини. Загалом, якби він замовив Лістьєва, то, звичайно ж, звільнив би приміщення, розуміючи, що повальні обшуки неминучі. Навіщо додатковий компромат?
- Стривайте, в якій «катівня» ?!
- В офісі Сергія Федоровича на Олімпійському проспекті було обладнано спеціальне приміщення без вікон, з пригвинченим столом, кільцями в бетонних стінах, з вражаючим антуражем, де «спеціально навчені люди» вели бесіди з провинившимися. За словами Разбаша, першим «клієнтом» цього «закладу» був Юрій Гримов, який працював на Лиса, але в якийсь момент вирішив звалити, порушивши зобов'язання. З ним, правда, розмовляли без фізичного впливу, тиснули на психіку.
- Круто!
- Не треба забувати: час було таке, багато (якщо не всі) серйозні бізнесмени мали подібні «переговорні». В одну з них, обладнану на конспіративній квартирі, потрапив в 94-м і Леонід Якубович. Його фактично викрали на замовлення трьох членів ради директорів «виду». Готувалося превентивне вигнання Лістьєва з компанії (оскільки було ясно, що незабаром він сам кине партнерів, покинувши «ВИД»). Якубовича змушували підписати папери про відхід від Влада, щоб вибити у того головний фінансовий і рейтинговий козир - програму «Поле чудес», яка була донором менш вдалих проектів. Леоніда Аркадійовича тримали під замком кілька діб. Але треба йому віддати належне - він проявив неждана мужність, не здригнувся і нічого не підписав, до глибокого розчарування замовників.
Незважаючи на конфлікти з Владом, Альбіна Назимова і Олександр Політковської були вражені його вбивством
Хто вбив улюбленця нації
- Ви, як я зрозумів, дотримуєтеся версії, що вбивство самого популярного телеведучого країни було «непорозумінням»?
- Саме таку версію в приймальні «ЛогоВАЗа» повідав мені відомий Литвиненко, отруєний згодом полонієм. З підполковником я познайомився у вересні 99-го в приймальні Березовського. Прекрасно розумію, що там кожне слово писалося і Литвиненко, само собою, не міг цього не знати. Проте, на мене, це дуже схоже на правду. Вбивати Влада ніхто не хотів. Але він заважав правій руці Березовського - Бадрі Патаркацишвілі - проводити реформу на «першій кнопці». В ті часи людей могли викрасти прямо з «Останкіно», відвезти в ліс, там катувати і навіть вбити! Листя хотів тримати все під контролем, при тому що був жахливо завантажений ще і творчими проблемами. Щоб він «не борзел» і не ліз в те, що не було його єпархією, Влада і вирішили налякати. Але виконавці «перестаралися». Цю версію, звичайно, ніколи не підтвердить вдова, яка потім з'являлася на премії «ТЕФІ» в компанії з Бадрі: той факт, що вона дружила з вбивцею свого чоловіка, соціум не може схвалити.
- Значить, фатальна випадковість?
- І так і ні. Неважливо, хто конкретно замовив улюбленця публіки - його знищили великі гроші. Влад адже дуже легко «кидал» людей, яких не зараховував «своїми» (а таких було не дуже багато). Як, втім, і всі ділові люди в період «пострадянського капіталізму». Листя, звичайно, не був шахраєм, але якщо брав якусь суму за послугу, яку в силу форс-мажору не міг надати, то віддавати гроші не вважав за потрібне. «Хто нас посміє зачепити? - сказав він якось Ігорю Угольникова. - Ми ж народні кумири! »Коли Саша Гафин запропонував найняти охорону, він лише розсміявся. Некоректно говорити: «вбили журналіста». 1 березня 1995 року розстріляли бізнесмена. Як розповідав мені Мукусев, який в якості депутата вів власне розслідування, на рахунках Лістьєва після його смерті виявилися 17 мільйонів доларів. Але ж сам Мукусев залишився бідним і у свій час навіть був змушений «бомбити» на своїй машині, приклеївши бутафорські вуса і надівши кашкета, щоб ніхто не дізнався в візником екс-кумира.
- Дмитро Захаров як і раніше працює на ТБ. А що робить Політковський?
- Викладає в Московському інституті телебачення і радіомовлення «Останкіно», де, до речі, знаходяться і екс-дружина Саші Любимова Тетяна Пушкіна, і екс-режисер «Погляду» Тетяна Дмітракова ... Політковський дуже сильно п'є, що, до речі, для російського журналіста я вважаю справою нормальним. Інша справа, що п'є він від професійної нереалізованості. Я думаю, що мільйонну премію імені Лістьєва, яку вручили Леоніду Парфьонову, слід було б віддати тим, хто багато зробив для вітчизняного телебачення і зараз бідує. Проект «Погляд» до настання епохи комерціалізації - це зразок самовідданої, сміливою і щирою журналістики. Безперечно, чесною. По-справжньому новаторською, революційною. Такий, якої немає на нашому телебаченні зараз.
Де?Коли?
Та й дружина Альбіна грузила його, типу: «Владушка, навіщо тобі треба всіх годувати?
Або ти забув, як вони тебе «злити» намагалися?
Невже?
Це, ймовірно, не додало Лістьєву популярності у колег?
Навіщо додатковий компромат?
Стривайте, в якій «катівня» ?
Значить, фатальна випадковість?
«Хто нас посміє зачепити?