Горан Брегович: «Калашников» - це артистичний архетип

7 червня в базиліку Сен Денні в Парижі відбулася прем'єра музичної монодрами Горана Бреговича «Щоденник нещасливою королеви». А перед цим шляхом з колишніх союзних республік до Франції маестро завітав на один день в Бельгію. У пряниковий Гент, щоб послухати знаменитість, з'їхалися глядачі з усього королівства. Чи не перебільшую. Після концерту студенти-архітектори, які запізнилися на останній поїзд до Брюсселя, попросили, щоб ми їх підкинули до міста. І півдороги обговорювали не тільки музику, але і бездоганно білий костюм Горана і його яскраво-блакитні черевики.

Дві години запалювали Брегович і його «оркестр для весіль і похоронів», концерт закінчився вже за північ. Але здавалося, що у музикантів запала залишилося ще на три таких концерту. Вони виконували не лише пісні, а й жарти. «Наш оркестр завжди із задоволенням для вас виступить, але за похорон ми беремо в два рази більше, ніж за весілля, так що краще живіть і любіть один одного. Це дешевше », - заявляв Брегович. І тут же кілька сумних акордів змінювалися танцювальною музикою.

Перед концертом Брегович зустрівся з кореспондентом «2000». Горан розповів про благословення Ватикану і багато іншого.

- Ви завжди говорите, що музика - це перша мова в світі. Свій останній альбом ви назвали «Алкоголь». Це тому, що алкоголь - на кшталт загальнозрозумілого словником? Часто після одного-двох келихів вина людям набагато простіше знайти взаєморозуміння.

- Композитору з країни, відомої серйозною музикою, довелося б вибачатися, якщо б вони захотіли створити альбом «Алкоголь». Але я не відчуваю, що мені потрібно особливо вибачатися, або таку назву для мене природно. Воно саме «вистрибує» з тих традицій і атмосфери, в яких я виріс. У нашій культурі музика завжди існувала для того, щоб випити.

Зловживати алкоголем можна, як і всім іншим в цьому світі. Але бувають такі моменти, які хочеться відзначити, випивши за них. Так чому б і ні? Головне - бути обережним в споживанні.

- Наскільки я можу судити з публікацій, для вас такими моментами є концерти?

Фото Барта МАРІЕНА

- Для мене концерти - кожен раз свято. Виступи як весілля. Я завжди на концертах в білому, так як повинен бути одягнений в то, що в повсякденному житті ніколи не ношу.

І якщо ви запитаєте, де б я хотів бути о восьмій годині вечора, я відповім, що я хочу грати музику з моїм оркестром, вони чудові хлопці. І з ними так добре разом на сцені.

- Який напій віддаєте перевагу під час цих свят?

- У моєму концертному контракті завжди записаний Jack Daniels. Але зазвичай я люблю пробувати місцеві напої.

- Що ви в такому разі можете сказати про українську перцівки?

- Один з кращих слов'янських міцних напоїв.

- Ходять чутки, що ви зараз працюєте над спільним проектом з однією російською співачкою. Хто це, і чи збираєтеся ви запросити її брати участь у вашому «Слов'янському турі»?

- На даний момент хочу випустити хоча б один альбом російською мовою. І думаю, що до кінця року ми це зробимо. Пару років тому вже вийшов мій диск в Польщі, став дуже успішним. Але для мене вже багато значить те, що я можу грати в Росії. Східноєвропейські країни - рідний дім для моєї музики. У минулому році я тільки в Сибіру виступав 4-5 разів.

- Ви говорили, що мрієте відвідати з концертами Іжевськ, тому що там виробляють «Калашников». Вам це вдалося? Чим викликаний цей інтерес, це якось пов'язано з фільмом «Підпілля» або ж з війною в Югославії? Що означає для вас автомат Калашникова?

- Мені здається, що в наші дні «Калашников» швидше артистичний архетип, ніж зброя. Тому його можна використовувати не тільки як зброя, а й як метафору. Моя пісня про «Калашникова» - несерйозна. Є хлопці, яким дійсно подобається носити зброю. Для них чотири роки війни в моїй країні були часом мрій. І, звичайно ж, «Калашников» для них був улюбленим видом зброї. Моя пісня таких хлопців висміює.

- А як ви самі до зброї ставитеся?

- Якби я залишився в Югославії, то став би офіцером, як мої батько і дід. Чотири покоління чоловіків в моїй родині були офіцерами. Але ви знаєте, неприємно усвідомлювати, що ти з країни, яка потребує весь час тільки у військових, а не в художників і музикантів. І тому я поїхав за кордон. Тим більше ця війна була не для мене. Це була релігійна війна. Мій батько хорват, мати - православна, дружина - мусульманка.

Фото Барта МАРІЕНА

- У що ви вірите? Не випадково ж ви написали літургію «Терпиме серце», яка була виконана і в Санкт-Петербурзі в 2003 р

- У мене було замовлення на літургію від базиліку Сен Денні в Парижі. Ватикан мене на це благословив. Моїм радником з літургійним питань був батько Войтек. Тоді я вперше познайомився з таким високопоставленим священиком. Ми з ним багато говорили. І після цього здавалося, що я дещо розумію. Та загальна територія, яку займають великі монотеїстичні релігії (вірять в Єдиного Бога - іудаїзм, іслам, християнство. - Н. К.) дуже мала. Це пов'язано з технологією того, як в цих релігіях моляться. І в мечеті, і в церкві, і в синагозі, коли ви приходите помолитися, священик відкриває тему і розвиває її, часто звертаючись до минулого, і після це ти виходиш з храму з єдиним баченням майбутнього. За всю нашу історію багато людей постраждало саме через цю малість.

І я написав літургію, що оспівує цю нашу маленьку загальну територію. Це релігійне твір для хору Московського патріархату, музику виконував арабська оркестр. У літургії взяли участь три головних читця: один християнин, один іудей і один мусульманин - офіційний читець Корану для короля Марокко. Під час виконання літургії була така висока концентрація релігійних людей, що я мимоволі подумав: «Якщо Бог не тут, де ж він може бути?»

Щороку я отримую такі замовлення. Але зазвичай не публікую серйозну музику і дуже рідко включаю її в свої альбоми. Можливо, в майбутньому, коли я перестану їздити з концертами, почну випускати альбоми з такою музикою. У минулому році я написав скрипковий концерт, в цьому році у мене знову замовлення від базиліку Сен Денні. 7-8 червня у мене прем'єра музичної монодрами «Щоденник нещасливою королеви».

- Чому нещасливою?

- Мене запитали, чи не хочу я присвятити твір Маргариті де Валуа. (Королева Марго похована в абатства Сен Денні. - Н. К.). І я написав щоденник боснійської жінки, дружини одного з боснійських генералів. Ця жінка замість того, щоб вести свій особистий щоденник, придумує щоденник королеви Марго. Так як чотири роки війни в Боснії відбувалося те ж саме, що у Франції в XVI столітті, коли французькі католики знищували всіх протестантів.

- Вам багато доводиться вишукувати, читати, перш ніж взятися за таку роботу? Самі в Бога вірите?

- У Югославії в комуністичні часи, якщо ти вивчав філософію, зобов'язаний був перебувати в партії. Тому я був членом партії в мої університетські роки, і особливого контакту з релігією, особливо з церквою, у мене не було. Але як у кожного з нас, у мене є своє відчуття і сприйняття метафізичного. Щоб бути віруючою людиною, не обов'язково бути якось пов'язаним з церквою.

Я не вірю в Бога так, як цьому вчать в церкві. У мене була та ж проблема з комунізмом, з тим, як його пояснювала партія. Я погано підходжу для того, щоб мене хтось організовував, як і в що вірити. Але само собою зрозуміло, я релігійний, як і всі навколо.

- Наскільки незалежний композитор, коли він пише музику на замовлення?

- Відверто кажучи, я люблю, коли мені замовляють музику. Це стара добра традиція: не випадково майже вся історія музики складається з творів, написаних на замовлення. Замовлення створюють для людей мистецтва сприятливі умови. Без них у нас не було б ні Мікеланджело, ні Шекспіра.

Для творчої людини замовлення хороший тим, що він створює якісь межі. Уже немає абсолютної свободи, що писати, окреслені якісь рамки. Крім того, встановлені терміни, до яких твір має бути здано. Якби цього не було, я б ніколи нічого не закінчив. До того ж тобі ще й платять. Що теж плюс. Тому працювати на замовлення - мій улюблений метод створювати музику.

Фото Барта МАРІЕНА

- Чому ви вирішили написати пісню для Мілана Станковича, який представляв Сербію в цьому році на «Євробаченні»?

- Замовлення. Я отримав пропозицію від сербського телебачення написати три пісні. Ці три пісні були виконані під час сербського відбору на «Євробачення», і глядачі проголосували за Мілана.

- Чи хворіли ви за нього? Стежили за конкурсом?

- Ніколи раніше пісень для конкурсів не писав, тому тут не фахівець. Якби Мілан не пройшов у фінал, мені було б трохи соромно. Але він пройшов, і моя робота закінчена. Всі три пісні, створені для «Євробачення», ми виконуємо тепер під час концертів з моїм оркестром. Можливо, пісню Мілана ми навіть включимо в альбом. Ця пісня для духових інструментів, і я її писав, як для себе.

- До війни в Югославії і вашого від'їзду за кордон ви віддавали перевагу року.

- Я віддавав перевагу успіху. Коли ви створюєте рок-н-рол - ви створюєте успіх. Тепер я цієї помилки не роблю і просто пишу музику так, як вона до мене приходить.

- Чи пов'язано зміна вашого музичного стилю з тим, що ви хотіли б, щоб більше людей в світі дізналися про вашу культуру, а такі жахи, як бомбування Белграда, більше не повторилися?

- Я не люблю уявляти, ніби у мене особлива роль і величезна значимість. Мені цілком достатньо знати, що я займаю то місце, яке займаю. У минулому тільки «великі культури» впливали на «малі». Тепер «малі культури» через музику, літературу, національну кухню також мають величезний вплив на «великі». Нарешті це можливо. І це вже багато про що говорить про наш час. Ми щасливі, що народилися саме зараз.

- Чому, на ваш погляд, у «Кармен» повинен бути щасливий кінець? (Опера Горана Бреговича називається «Кармен із щасливим кінцем». - М. К.

- Цей проект розпочався з випадковості. У мене була звичка ходити в Бєлградську оперу, щоб випити.

- Тобто виходить, що і опери існують для того, щоб пропустити стаканчик-другий?

- Принаймні для мене.

Оперний театр - чудове місце, щоб випити. Ніхто тебе на вході не перевіряє. Нікому навіть на думку не спадає, що у тебе з собою може бути пляшка і келих. У театрі тепло, чисто, приємно, ти слухаєш екстравагантну музику. Не можна просто так такі серйозні твори слухати. Уявіть собі, звучить любовна арія тенора або ж сопрано, і тут вступає баритон, який створює для всіх проблеми і неприємності.

До того ж опера зазвичай триває три години - просто ідеальний відрізок часу.

Якось раз я слухав «Кармен» Бізе і задумався: а що б цигани сказали про цю історію? Це славнозвісна опера, і єдині, кому в ній не щастить, так це циганам. А адже цигани люблять, щоб історії закінчувалися добре. Для них це означає обов'язково весілля. Я завжди з цього приводу розповідаю анекдот. Циганський барон заходить в кімнату і виявляє, що його бабуся дивиться порнографічний фільм. Він запитує: «Що ти робиш?» А вона відповідає: «Я тільки хочу дізнатися, одружаться вони в кінці чи ні».

І я почав писати сценарій для фільму і навіть відбирати акторів. І по суті через «Кармен» я в підсумку написав оперу.

Коли я її закінчив, вирішив показати в театрі - як сприймуть. І в процесі зрозумів, що чудово залишити після себе оперу, яку зможуть виконувати малі оркестри. Жоден циганський ансамбль не погодиться грати оперу без щасливого кінця. Тому в моїй «Кармен» все одружуються.

Хто знає, яка доля чекає цей твір. Наприклад, якщо у вас виникне бажання, ви зможете попросити музикантів виконати цю оперу під час вашого весілля. Мені завжди представляються жінки, які танцюють на столах, і музиканти, яким дають хороші чайові.

До речі, «Кармен» включив до свого репертуару на наступний рік один з театрів в Угорщині.

- У травні російські діджеї Vengerov & Fedoroff представили свій ремікс вашої «Кармен». Ви навіть злітали на його презентацію. Що ж таке є в балканських ритмах, що робить їх все більш і більш популярними у продюсерів сучасної танцювальної музики?

- Не знаю, але багато діджеїв останнім часом беруться за балканську музику. Цікаво спостерігати, як мелодії, які ми перейняли у циган і в класиці подавали через химерні аранжування, тепер рухаються в зворотному напрямку. Наші композиції діджеї максимально спрощують. І все раптом виявляють, що навіть просте звучання може нести в собі так багато. А цигани тим часом обзаводяться комп'ютерами, скачують ремікси діджеїв, і їх же музика повертається до них у сучасній обробці. Ніхто не міг уявити, що таке можливо, але коло замикається.

- Коли ви граєте у повному складі оркестру, то зазвичай ще запрошуєте когось із місцевих музикантів. Як ви відбираєте цих музикантів, перевіряєте, чи підійдуть вони?

- Останнім часом наш оркестр виступає малим складом, максимальна кількість в цьому році у нас було 19 чоловік. Раніше, коли ми виступали в складі 45 осіб, часто запрошували іноземних музикантів. Мені зазвичай щастило, ми грали з дуже талановитими людьми. Приємно бачити, як зовсім по-різному читають одну і ту ж партитуру представники різних культур. Ті ж ноти, а звучать інакше. Я грав з Лондонським оперним театром, національним оркестром Кореї, турецьким оркестром і хором, і кожен раз музика звучить зовсім по-іншому.

- А з українськими музикантами доводилося грати? Ви ж не раз давали концерти в нашій країні.

- Поки немає. Але може бути, в майбутньому.

- Кажуть, ви знову збираєтеся на Україну восени?

- До вересня повинен закінчити другу частину альбому «Алкоголь», яка буде називатися «Шампанське». І мені хочеться познайомити з нею українців.

Я ніколи не відмовляюся зіграти. Я ні від чого не залежу. Знаєте, з моєї точки зору, немає іншого сучасного композитора, якому б так само цікаво працювалося, як мені. Я виступав в найкращих оперних театрах і в таких дивних місцях, що ви собі навіть не уявляєте. Я можу один і той же концерт грати в таких гламурних залах, як Центр Лінкольна в Нью-Йорку, академія «Санта-Чечілія» і в маленькому українському або сибірському містечку. В курдському поселенні на іракському кордоні, в Бейруті, Ісландії. І завжди знаходяться глядачі, які хочуть мене послухати.

- Яке враження справив на вас рок-фестиваль Stare Misto (пройшов у Львові 22 травня. Горан Брегович і «Океан Ельзи» були «хедлайнерами» фестивалю. - Н. К.

- Це була атмосфера справжнього рок-н-ролу і важкого року. Але я відчував, що ми публіці сподобалися, що їм з нами було весело, так само як нам з ними. Для слов'ян завжди приємно грати. Відчувається, що слухачі сприймають те, що відбувається на сцені. Їм з нами комфортно. Наша музика відрізняється від того, що зазвичай почуєш по MTV, вона зігріває всіх.

Гент

Шановні читачі, PDF-версію статті можна скачати тут ...